Отправлено: 18.04.06 09:06. Заголовок: человек в стрессовой ситуации
"Ипполит Матвеевич понял, что сейчас его будут бить. Возможно даже ногами." (с) ("12 стульев" Ильф, Петров).
Пример: Ясно понимаю, что выяснения отношений на кулачках не избежать. Становится жарко и устоять на месте тяжело (двигаться хочется). Сердце начинает стучать в области солнечного сплетения (год назад те же ощущения возникали в районе груди, это было еще хуже), и все попытки переместить "пламенный мотор" в расслабленный (специально отслеживал!) живот не дают результата. Спокойствие потеряно. Вместо слушания оппонента и нахождения в "здесь и сейчас" хочется зарычать, а потом когтями и зубами... Как следствие - вместо обращения внимания во вне, приходится обращать его внутрь (пытаясь вернуть нормальное ощущение себя и "прислушаться" к происходящему), что очень мешает. Насколько понимаю, это признаки того, что чи покинуло живот и поднялось вверх.
Вопросы: Понимаю, что адреналин выбрасывается в кровь и тело готовится к активным действиям, но как можно не контролируя себя "слушать" и эффективно совершать какие-то действия? Какие практики (и как) помогают научиться сохранению спокойствия в стрессовых ситуациях? Помимо выполнения подготовительных практик (упомянутых выше) что можно сделать уже находясь в ситуации?
Можно. Здесь несколько моментов. 1) научить контролировать себя в такой ситуации по интернету невозможно. 2) если вы занимаетесь внутренней работой, или, как сейчас говорят, "алхимическими" практиками, но не практикуете ПАРНУЮ работу регулярно, то это проблематично весьма. Если не сказать, - невозможно. Для того чтобы "алхимическая" составляющая дала результаты, в смысле прямой и непосредственной близости к РЕАЛЬНОСТИ, нужно не просто очень-очень много лет. Проблема в том, что все эти годы многие занимающие себя тем "внутренней алхимией" (а чаще тем, что они под этим удобоваримо понимают ), пестуют не внутреннюю силу, а иллюзии. И тешат свои амбиции. Это, в свою очередь незаметненько так, развиваетэгоцентризм. Что естественно, вызывает ответ Реальности. Этакий способ "освобождения от иллюзий". Но не все это могут адекватно воспринять. Поэтому если вас бьют, то это радикальный метод лечения от глубокого погружения в иллюзии. И ничего больше. Хотя, это неприятный "будильник". Парная работа здесь как граница реальности, тест на усвоение и выработку правильных внутренних качеств, проверка бдительности сознания, подлинного слушания. При условии, что она планомерная, а не эпизодическая, четко простроенная, разнообразная по свойствам и способам, эффективно применяемым методам обучения. 3) не пытайтесь, если не хотите опять же "попасть", заниматься всякой фигней по этому поводу, типа психотренингов. Никакой психотренинг вам не поможет в маргинальной среде, где насилие привычная повседневность и агрессия "естественное" состояние. Это только приумножит иллюзии, и уведет в сторону. Хорошая достойная проверка для тренеров, ведущих психотренинги по борьбе со стрессом: в момент беседы доверительной и красивой неожиданно ударьте психотренингиста коротким джебом в подбородок. Если не сбиваясь с ритма дыхания, он увернется или перехватит ваш удар, и не меняя интонаций, спросит в чем дело и чем вы расстроены, то перед вами человек правильно оценивающий реальность, присутствующий в ней. Извинитесь, объясните причины вашего поступка, можете прислушаться к словам этого человека в чем-то. Если же он получив удар, потерял дар речи, впал в аут, возмущен и побежал в милицию, то... перед вами типичный психолог (и ударение в данном случае ставить на последний слог). 4) я мог бы сказать, что для умения вести себя в стрессовой ситуации могли бы помочь спортивные единоборства или бокс (уж во всяком случае как контрстресс это лучше массовых психотренингов), но и здесь я воздержусь. Среди спортсменской братвы 80-90-х, с которыми и мне не один фунт соли съесть довелось, перерезали немало, и как раз по склонности к тому или иному виду, излюбленным приемам, по причине специфической спортивной рефлексии, выработанной особенными условиями тренировочных процессов. Всё опять же в силу тщательно (годами!) взращиваемых иллюзий, единственное предназначение которых убедить других и себя, в первую очередь, что ты - крутой. Так что и этого не посоветую.
Отправлено: 19.04.06 22:07. Заголовок: Продолжение темы
В такой ситуации лучше расслабиться по поводу применения каких-то приемов и действовать спонтанно. Отслеживать свое состояние тоже хорошо, т.к. это может помочь в последствии сделать некоторые выводы. Сайгон прав, не надо строить иллюзий, что Вы в короткий срок (или тем более длинный ) станете крутым. Всегда найдется тот, кто окажется круче. Не стоит разменивать свою жизнь на .. Чтобы понять чего, как и в какой срок вы сможете добиться, нужно выйти на свой ритм развития, а это уже немало. Только тогда можно ставить реальные цели и задачи и реально их решать.
Вспоминается прикол про то, что мастера спорта по боксу не боится только мастер спорта по бегу. И анекдот: Встречаются два друга. Один другому говорит: - Представляешь, меня вчера на улице ограбили - все забрали: кошелек, телефон, даже пальто сняли! - Ужасно. А ты вроде говорил, что пистолет себе купил? - Да, пистолет не нашли! Выводы о тактике и стратегии поведения из этих приколов сделать не сложно.
Soim, вы, похоже, в трудной среде живете - в прошлом вопросе вам хамили, теперь на драку кто-то напрашивается - купите пистолет! Разговоры будут короче, конфликтов - меньше, но проблем - больше :)
А если серьезно, что вас пугает в такой ситуации? Если, конечно, не очевидна угроза жизни - тогда стоит всерьез подумать о том, чтобы воспользоваться оружием.
почему в среде, я и в четверге живу, и в других днях... а трудным бывает обычно в понедельник ;)
Возможно это только мне "везет"... но мой опыт ежедневного управления автомобилем на дорогах общего пользования, заставляет отнестись к этим вопросам серьезно.
вариант использования оружия не способствует саморазвитию. это из другой области, в которую я не хотел бы двигаться.
А "пугает" меня невозможность контролировать себя. Вот это я и намерен изменить в себе (но путем работы над собой). Насчет угрозы для жизни - любая драка потенциально опасна для жизни ("подскользнулся, упал, очнулся - гипс" (С)).
вариант использования оружия не способствует саморазвитию
- смотря как использовать.
soim пишет:
цитата:
А "пугает" меня невозможность контролировать себя. Вот это я и намерен изменить в себе (но путем работы над собой).
- то есть вопрос можно сформулировать примерно так: как научиться контролировать свои действия и эмоции?
soim пишет:
цитата:
Насчет угрозы для жизни - любая драка потенциально опасна для жизни ("подскользнулся, упал, очнулся - гипс" (С)).
- это как анекдот: Мужчину на улице в оживленном мегаполисе спрашивают: -какова вероятность того, что сейчас на дороге из-за угла появится слон? -примерно 1:1000 Женщину там же спрашивают: -какова вероятность того, что сейчас на дороге из-за угла появится слон? -50/50. Либо появится, либо нет.
Если на вас каждый раз огромный мужик с ятаганом в руке пытается наехать - это одно, а если старушка-божий одуванчик - очень может быть, что другое. Вам что ближе?
в нашей стране законом предусмотерна возможность получить разрешение на ношение огнестрельного оружия. Использовать его в практике я не умею. А на холодное даже разрешения не дают. Но и носить его не дозволяют... во как!
цитата:
50/50. Либо появится, либо нет
честно говоря, мне этот ответ ближе...
цитата:
каждый раз огромный мужик с ятаганом в руке пытается наехать
Масленица, понимая куда клонишь, скажу сразу: я никому денег не должен!
А по поводу формулировки моего вопроса - абсолютно верно. Можно его и так сформулировать.
о есть вопрос можно сформулировать примерно так: как научиться контролировать свои действия и эмоции?
soim пишет:
цитата:
А по поводу формулировки моего вопроса - абсолютно верно. Можно его и так сформулировать.
тема "раскрытие сосудов", заданная Лесником, тесно связана с этой. Стоит продолжить там. (позже есть смысл попросить администратора собрать все обсуждения по этому поводу в одну тему)
Спокойствие потеряно. Вместо слушания оппонента и нахождения в "здесь и сейчас" хочется зарычать, а потом когтями и зубами...
а мне почему то всегда хочется доказать оппоненту неразумность его поведения словами,но они не понимают. Однажды два мужика ночью хотели поволочь меня в подворотни(где никто не видит),а я им ответил "что вы как настоящие мужики не можете разобраться прямо на дороге?" может им это не понравилось что их мужиками назвали,не знаю насколько они из среды криминала и сидевших ,но там (это я только недавно узнал) такой термин настоящие пацаны не любят...
Я получил п...ы значит,отдал им свитер и рублей 200денег под угрозой выкалывания глаз в подьезде. правильно ли я сделал что смирился или должен был драться зная что один не справлюсь с двоими?
а потом они меня еще похвалили что я не зассали не убежал,не бросил девушку(а было нас сначала 4 человека :Я. 2 типа друга и девушка)
мышонок Хираньяк 200руб за целый глаз - выгодная сделка. я бы даже сказал, очень выгодная - хоть за ваш, хоть за чей-то. что вас останавливает от занятий боевыми искусствами?
Масленица да уж.. как говорил известный персонаж "торг здесь не уместен"
мышонок Хираньяк
цитата:
только вот уверенности не прибавилось пока
Уверенность в себе на пустом месте называется завышенная самооценка. Иногда стоит значительно дороже свитера и 200 рублей. По собственному опыту могу сказать, что иллюзии вообще штука дорогая (в смысле - расплаты) Цель занятий боевыми искусствами - изменение себя. Когда изменитесь настолько, что пара-тройка агрессивных джентельменов действительно не будут представлять для Вас сложности - обнаружите уверенность в себе. Насколько я понимаю, если будете искать уверенность в себе не пытаясь изменить себя - потеяете время (но можете получить еще одну иллюзию, что Вы чего-то добились). Мне понадобилось несколько лет тренироваться, чтобы понять, что помимо присутствия, на тренировке надо еще и тренировать_ся.
И еще - если под уверенностью в себе понимать уверенность в том, что "я всех победю", то предлагаю обратить внимание на высказывание ThigLe (см. выше)
мышонок! для начала поменяй свой ник, на более "крупное животное", и если кто-то тебя так в семье называет - запрети. это твоя позиция в мире. а, то что тебя беспокоит пройдет со временем, мы через это проходили, пацанские разговоры, битву духа и тела и прочее... в 30 лет поймешь о чем это я. если драться не получается, то просто держи удар и вставай, если уронили.. трусят в драке все, и дрожь бежит, и ноги подгибаются, со временем при регулярных занятиях это уходит, но страх инстиктов остается (думаю и инструктора мало, чем от тебя отличаются, кроме излишней болтливости). ну и конечно важен результат - решил уделать, так уделай, любым предметом, что под руками, всё остальное имитация. если нет решимости, просто уходи и все. ну, а насчет девчонки - ето ты молодец, что не бросил, так скоро и мужиком станешь. p.s. мы в молодости все были пацифистами, пока мордой не стали бить о стену. это тоже проходит, после 2-х реальных боев.
дык ник такой я специально здесь такой придумал:) предвкушая что кто нибудь заметит и скажет о позиции в мире,позитив.настрое ит.п. Может и визуализация еще,или Октава Норбекова.
Отправлено: 16.11.06 01:04. Заголовок: не в псевдониме дело
не в псевдониме дело. К Каа тоже, наверно, это относится. И вполне нормально называться хоть кем. Как говориться, назовись, хоть груздем... Обширные поля Интернета позволяют кому угодно называть себя как угодно и выпячивать грудь. Данный форум создан для тех, у кого есть вопросы по практикам боевых искусств, "внешним", "внутренним". А то, что некоторые используют его для смешной виртуальной схватки... ну, что ж. Это что-то психологическое, наверно, и обсуждать это в другом месте надо. С Каа могу согласится в качестве частичного ответа тебе, Хироньяк, на вопрос повседневности, в той части, что в драке все годится. Об этом я писал уже в других разделах форума. Но внутренняя этика мастера боевого искусства не зависит от удара лицом об стену. И хоть 222 "реального боя" проведи, все же можешь проиграть 223. Правила боя, во "всамоделишных" боевых искусствах любого рода, не оговариваются, а чувствуются. Мастер с мастером работает на том уровне, на каком в состоянии. и речь здесь не о том, чтоб урыть, а об остроте. Остроте многих состовляюших бойца. Это уже конкретный разговор о практике. Так, что, Мышонок Хираньяк, не всяк, кто здесь себя обозначит так или иначе, таков и есть, как сам понимаешь. Так что благодарней разговор о том, КАК и ЧТО делать в той или иной ПРАКТИКЕ, ТЕХНИКЕ, УПРАЖНЕНИИ. А не о психологической самореабилитации и виртуальной браваде. Если можно спросить, а ты сам, помимо МантекаЦзя, что практикуешь?
Хороший выбор. Я тоже им занимаюсь. 15 лет назад, я, наподобие Каски и Каа, думал тоже, что боевой стиль тот, в котором больше дерутся. Я тогда упорно следовал этому правилу по своей воле и не по своей. Занимался я тогда Вин Чун и моим наставником был В. Трихин, мастер спорта и неоднократный чемпион страны, которой теперь уже нет, по боксу, первоклассный боец и тренер. Он скзал мне тогда, что для того что бы лучше понять то, что ты ПЫТАЕШЬСЯ сделать, нужно заниматься тайцзицюань. Я сказал, что я уже делаю 24-ю форму Ян-ши. На что он мне ответил: "Займись чем-то посерьезней, например, Ченьской школой или У." Я последовал его совету, и не жалею. Более того, если бы я не начал вовремя заниматься тайцзицюань, то давно уже был бы инвалидом. Все мои товарищи по "кунфу", каратэ, савату и муайтай, с которыми мы тогда "преодалевали боль" с помощью макивар и набитых песком брандпойтов, давно лишились здоровья в целом,и многих частей в частности,-суставов и связок, минисков, прооперированы и имеют различные дисфункции. У кое-кого сейчас хватает ума не гордится своими "боевыми" увечьями и не выпячивать лже-достоинства в ущербном виде, просто потому что это было дикое время, и причиной такого отношения к себе является не беспримерное мужество в бою с мешками, а глупая упертость, болезненные амбиции, невежество. Из объективных факторов назову также отсутствие правильных неуродующих методик. Но многие с удовольствием это смакуют.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) станете крутым. Всегда найдется тот, кто окажется круче. Не стоит разменивать свою жизнь на .. Чтобы понять чего, как и в какой срок вы сможете добиться, нужно выйти на свой ритм развития, а это уже немало. Только тогда можно ставить реальные цели и задачи и реально их решать.
честно говоря, мне этот ответ ближе... 
действительно не будут представлять для Вас сложности - обнаружите уверенность в себе. Насколько я понимаю, если будете искать уверенность в себе не пытаясь изменить себя - потеяете время (но можете получить еще одну иллюзию, что Вы чего-то добились). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума