Отправлено: 24.04.07 15:54. Заголовок: Спарринги для обмена опытом

Если есть желающие поспарринговать на деревянных ножах, палках, побороться (в том числе и туй-шоу), то пишите в этой теме. Для чего это нужно? В своих секция (группах) люди быстро претираются к друг другу и спарринги теряют элемент новизны, стресса (знаешь кто как двигается, бьет и прочее). Именно с этой целью создаю эту тему (а не "мерятся писюками" как может показатся некоторым участникам форума).

 Отправлено: 24.04.07 17:20. Заголовок: Re:

А в ответ тишина...

 Отправлено: 24.04.07 17:33. Заголовок: Re:

не потому что страшно, просто в данное время не интересно.

 Отправлено: 24.04.07 17:35. Заголовок: Re:

NINJA пишет:

цитата:

не потому что страшно, просто в данное время не интересно.

Я так и понял :D...

 Отправлено: 27.04.07 14:04. Заголовок: Re:

Да же туй шоу не интересно?! Ай, яяй.. А ножички! Я в роли большого теннисного мячика на веревочке (нее без веревочки):-) Ждемс...

 Отправлено: 27.04.07 19:20. Заголовок: Re:

Кому интересно туйшоу - в данный момент как раз спаррингуются.
В Орле, на ежегодных соревнованиях. Так что, кому не интересно - это еще вопрос...

27 - 30 апреля 2007 г. в г.Орле
состоится Ежегодный Чемпионат России по Туйшоу.

Следите за новостями:
http://gunfu.borda.ru/?1-12-0-00000004-000-0-0-1175677947

 Отправлено: 27.04.07 19:40. Заголовок: Re:

Интересно сколько рядовых Тайцзишников поехало в Орел попрактиковать Туйшоу?

 Отправлено: 27.04.07 19:45. Заголовок: Re:

У меня такое ощущение что некоторые участники форума настолько прозомбированы что не могут адекватно отвечать на вопросы.... Они говорят искренне, но не по существу.... порой кажется что обманывают сами себя...

 Отправлено: 27.04.07 20:51. Заголовок: Re:

На палках очень интересно. Правда опыта особо и не имею в этом... Но интересно.

Кроме Туй Шоу ещё какие виды борьбы имеются для практики?
Можно ли устроить спарринг по каратэ?

 Отправлено: 27.04.07 21:38. Заголовок: Re:

KtulHoo пишет:

цитата:

На палках очень интересно. Правда опыта особо и не имею в этом... Но интересно. Кроме Туй Шоу ещё какие виды борьбы имеются для практики? Можно ли устроить спарринг по каратэ?

По карате можно (конкретно по каким правила хотите поработать? ). Гремплинг ( свободная борьба до сдачи обного из партнеров - болевые, удушающие). Сумо активно используем как тренировочное упражнение (очень полезно для баланса и выработки правильных усилий). Бокс на голых кулаках. Бокс плюс, ладони, локти, голова (крейзи-бокс:-)). А вообще все можно оговорить, что Вас конкретно интересует. На палках тоже пожалуйста -можно на деревянных (аля догбразерс - из защиты только шлем и перчатки, то ка очень травматично), можно на гимнастических коротких палках.

 Отправлено: 27.04.07 21:40. Заголовок: Re:

Скади пишет:

цитата:

Кому интересно туйшоу - в данный момент как раз спаррингуются. В Орле, на ежегодных соревнованиях. Так что, кому не интересно - это еще вопрос... 27 - 30 апреля 2007 г. в г.Орле состоится Ежегодный Чемпионат России по Туйшоу.

Желаю уфимцам победы! Надеюсь будет отчет о результатах.

 Отправлено: 27.04.07 23:49. Заголовок: Re:

Крадущийся Лис, Вы знаете, что не стоит опираться на ощущения? Ощущения - это всегда временное...
Для верных действий и выводов (которые подразумевают, что был произведен анализ) надежнее опираться на что-то более постоянное. Когда кажется, то ... - сами знаете, что делают. Можно ли вопринимать Ваше высказывание, основанное на ощущениях и чем-то кажущемся как адекватное?

 Отправлено: 27.04.07 23:53. Заголовок: Re:

Скади пишет:

цитата:

Крадущийся Лис, Вы знаете, что не стоит опираться на ощущения? Ощущения - это всегда временное, для верных действий и выводов (которые подразумевают, что был произведен анализ), надежнее опираться на что-то более постоянное. Когда кажется, то ... - сами знаете, что делают. Можно ли вопринимать Ваше высказывание, опирающееся на ощущения и что-то кажущееся как адекватное?

А меня еще упрекали за флуд!? Тема то о дружеских спаррингах , а не о том у кого где свербит (сорри у кого какие ощущения) :-)

 Отправлено: 28.04.07 02:05. Заголовок: Re:

Скади пишет:

цитата:

Крадущийся Лис, Вы знаете, что не стоит опираться на ощущения? Ощущения - это всегда временное... Для верных действий и выводов (которые подразумевают, что был произведен анализ) надежнее опираться на что-то более постоянное. Когда кажется, то ... - сами знаете, что делают.

А знаниния об окружающем мире вы как получаете? не через ощущения в взаимодейстии? Или вы все в словарях читаете? сами думать не пробовали?

Скади пишет:

цитата:

Можно ли вопринимать Ваше высказывание, основанное на ощущениях и чем-то кажущемся как адекватное?

Можно.

 Отправлено: 28.04.07 02:08. Заголовок: Re:

Если есть желание обсудить тему об Ощущениях, то попрошу администрацию форума перенести соответствующие посты в одноименную тему.

 Отправлено: 28.04.07 09:40. Заголовок: Re:

Крадущийся Лис Крадущийся Лис пишет:

цитата:

Интересно сколько рядовых Тайцзишников поехало в Орел попрактиковать Туйшоу?

В свете Вашего следующего (за процитированным мною) сообщением, можно вопроса так ставить: Сколько зомбированных тайцзишников готовы на несколько дней бросить работу/семью/дом и поехать в другой город, чтобы там попрактиковать Туйшоу? :)

 Отправлено: 28.04.07 09:44. Заголовок: Re:

Ко всем участникам - по поводу спаррингов.

Подскажите пожалуйста, какое из приведенных ниже определений термина "спарринг" более верно?

1. Спарринг - веселая развлекуха, устраиваемая для получения положительных эмоций и веселого времяпрепровождения участников и (при их наличии) зрителей.

2. Спарринг - элемент тренировочного процесса, используемый для проработки отдельных задач.

 Отправлено: 28.04.07 11:17. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, какое из приведенных ниже определений термина "спарринг" более верно?

А вам как больше нравится? И почему оба этих варианта не могут сочитаться?

 Отправлено: 28.04.07 12:05. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

В свете Вашего следующего (за процитированным мною) сообщением, можно вопроса так ставить: Сколько зомбированных тайцзишников готовы на несколько дней бросить работу/семью/дом и поехать в другой город, чтобы там попрактиковать Туйшоу? :)

Мое следующее, за процитированным вами, сообщение было адресовано Скади как несогласие с ее по меньшей мере глупым предложением поехать в Орёл всем участникам форума которые интересуются Туйшоу:

цитата:

Скади пишет: Так что, кому не интересно - это еще вопрос...

 Отправлено: 28.04.07 12:42. Заголовок: Re:

Крадущийся Лис

цитата:

Мое следующее, за процитированным вами, сообщение было адресовано Скади как несогласие с ее по меньшей мере глупым предложением поехать в Орёл всем участникам форума которые интересуются Туйшоу

а я думаю, что сообщение Скади было адресовано жаждущим спаррингов :) хотя бы в рамках туйшоу..

 Отправлено: 28.04.07 13:50. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Ко всем участникам - по поводу спаррингов. Подскажите пожалуйста, какое из приведенных ниже определений термина "спарринг" более верно? 1. Спарринг - веселая развлекуха, устраиваемая для получения положительных эмоций и веселого времяпрепровождения участников и (при их наличии) зрителей. 2. Спарринг - элемент тренировочного процесса, используемый для проработки отдельных задач.

Это определяют те кто хочет поспарринговать. Я готов и к бескомпромисной драке (без ограничений) и к обусловленному учебному спаррингу. Это все можно оговорить. И степень контакта и применяемый арсенал.

 Отправлено: 28.04.07 15:09. Заголовок: Re:

Денис
по поводу развлекухи - лично я предпочитаю дракам другие виды отдыха... с тех пор, как пить бросил :)
по поводу тренировки в виде спарринга - Когда не разбираешься в решаемом вопросе, нужно обратиться к наиболее грамотному специалисту, которому можешь доверять, и делать как он говорит. С обучением та же фигня.
Мое личное мнение: Спарринги нужны не тогда, когда возможность появилась или предложение поступило, а тогда, когда обучающий тебя скажет тебе: вот эту тему тебе нужно в спарринге проработать.

 Отправлено: 28.04.07 15:12. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Денис по поводу развлекухи - лично я предпочитаю дракам другие виды отдыха... с тех пор, как пить бросил :) по поводу тренировки в виде спарринга - Когда не разбираешься в решаемом вопросе, нужно обратиться к наиболее грамотному специалисту, которому можешь доверять, и делать как он говорит. С обучением та же фигня. Мое личное мнение: Спарринги нужны не тогда, когда возможность появилась или предложение поступило, а тогда, когда обучающий тебя скажет тебе: вот эту тему тебе нужно в спарринге проработать

Да дело Ваше. Ждите пока скажут (дадут команду точнее). У меня есть своя голова и немножко личного опыта.

 Отправлено: 28.04.07 15:36. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Спарринги нужны не тогда, когда возможность появилась или предложение поступило, а тогда, когда обучающий тебя скажет тебе: вот эту тему тебе нужно в спарринге проработать.

а разве лишние спаринги помешают?
Тем более туй-шоу предлагали.

 Отправлено: 28.04.07 15:46. Заголовок: Re:

Huo Yuan Jia пишет:

цитата:

а разве лишние спаринги помешают? Тем более туй-шоу предлагали.

Вот именно! Еще раз объясню свою позицию. Я не предлагаю соревноватся кто круче. Результаты таких встреч по желанию участников могут не оглашатся. ЭТО НЕ ВЫЗОВ, ЭТО ПРИГЛАШЕНИЕ ПООБЩАТСЯ, ПРЕОБРЕСТИ НОВЫЙ ОПЫТ. Если я бросаю вызов это выглядит совсем подругому :-)

 Отправлено: 28.04.07 16:26. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Результаты таких встреч по желанию участников могут не оглашатся.

Нашу можете и огласить, я не против:)

 Отправлено: 28.04.07 19:58. Заголовок: Re:

князь Мышкин пишет:

цитата:

Нашу можете и огласить, я не против:)

Лучше ты сам. Одно могу сказать - рад знакомству с интересным вменяемым человеком. А технические подробности лучше расскажи сам - интересны твои впечатления.

 Отправлено: 28.04.07 20:27. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

По карате можно (конкретно по каким правила хотите поработать? ).

JKA либо VKF. Предпочтительнее JKA.

Вообще ещё можно устроить просто простой относительно лёгкий спарринг, не привязанный к определённым правилам. Под словом "лёгкий" подразумевается избегание травм.
То есть в основном для отработки и проверки скорости и техники, а также небольшой забавы.

 Отправлено: 28.04.07 20:34. Заголовок: Re:

KtulHoo пишет:

цитата:

JKA либо VKF. Предпочтительнее JKA. Вообще ещё можно устроить просто простой относительно лёгкий спарринг, не привязанный к определённым правилам. Под словом "лёгкий" подразумевается избегание травм. То есть в основном для отработки и проверки скорости и техники, а также небольшой забавы.

Да пожалуйста! Скину вам контакт в личку. Правда с перечисленными версиями правил я не знаком:-). Знама правила кекушина, кудо и кои. Это без контакт типа шотокан?

 Отправлено: 28.04.07 21:57. Заголовок: Re:

Да, это шотокан. Но контакт есть.

Слабоконтактный - это VKF.

 Отправлено: 28.04.07 22:25. Заголовок: Re:

KtulHoo пишет:

цитата:

Да, это шотокан. Но контакт есть. Слабоконтактный - это VKF.

Ок! Контакт я Вам скинул.

 Отправлено: 01.05.07 12:57. Заголовок: Re:

Денис Денис пишет:

цитата:

Да дело Ваше. Ждите пока скажут (дадут команду точнее).

Денис, я с уважением отношусь к Вашей стратегии тренировок, несмотря на то, что она отличается от того, как я сейчас тренируюсь. Если я с чем-то не согласен, я не эмоциями с Вами взаимодействую, а объясняю, на что я смотрю иначе.
На вершину горы ведет много тропинок.

Денис пишет:

цитата:

У меня есть своя голова и немножко личного опыта.

Если настолько грамотен, что сам себя учишь, то не нужно никого спрашивать. Я, к сожалению, сам себя учить не могу, поэтому учусь у тех, кто уже может больше, чем я.

 Отправлено: 01.05.07 18:17. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Если настолько грамотен, что сам себя учишь, то не нужно никого спрашивать. Я, к сожалению, сам себя учить не могу, поэтому учусь у тех, кто уже может больше, чем я.

Вот именно насколько граммотно я себя учу и меня учат, проверяется в том числе и в спаррингах. Я учился так - меня били, я что то запоминал, я бил и тоже запоминал. А так же взаимодействуя с различными практикующими. Но не с позиции учитель - ученик, а с позиции равенства и братства (уж простите за пафос). Сейчас (после более 10 лет поиска и эксперементов:-)) появился человек который меня учит и я очень этому рад. Отношусь к нему как к старшему брату который знает и умеет больше меня. А не как к великому гуру у которого надо спрашивать разрешения когда драться, бриться, жениться :-) и прочее. Я сам отвечаю за себя и сам решаю что мне делать. Но Ваш путь, это Ваш путь... С уважением Денис.

 Отправлено: 02.05.07 10:36. Заголовок: Re:

soim И вообще зачем так все усложнять? Не уже ли чтобы поработать туй-шоу с кем нибудь не из инби, надо благословение мастера?! Например практически все школы ножевого боя в Москве и Питере контактируют и устраивают совместные турниры и дни дружеских спаррингов. Обычно за нежеланием контактировать с другими лежит либо страх облажаться (а для не которых расстатся с иллюзиями) или занятость или совершенно другие задачи тренинга (лишенные прикладной состовляющей).

 Отправлено: 02.05.07 12:12. Заголовок: Приемы спора.

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Неоднократно, во многих разделах, наблюдал интересную для меня особенность. Вместо продуктивного взаимодествия, многие участники форума начинают вступать в спор и использовать разные приемы спора. Хотя делают это заметно неумело и грубо. Учитивая, что здесь собрались занимающиеся Боевыми Искусствами это весьма странно, потому как противоречит эффективности для себя и ставит задачу "переспорить" собеседника. Как вы все тогда тренеруетсь? Если не следуете этому принципу во всем, значит вы просто его не понимаете, а значит, априорно, не можете ему следовать сознательно. Разбирать эту тему мне не особо интересно, потому как вряд ли узнаю от Вас что-то новое, а тратить время на спор с Вами мне неинтересно. И "практиковать", как вы тут говорите, спор как способ саморазвития - тоже. Есть источники с большим КПД. Теория:
1. Постоянно критиковать врагов; (Гитлер, "Майн кампф")
2. Останавливаться только на одной стороне аргументации; (Гитлер, "Майн кампф")
3. Преувеличение слов оппонента; (древнейший прием, часто используется в НЛП)
4. Неправомерная аналогия; (такой же древний прием, и так же часто используется в НЛП)
5. Недосказанность;
6. Подмена понятий;
7. Провокации; (не имеющие смысловой нагрузки высказываения, ставящие задачи эмоциональной реакции и т.п.)
8. Высказывание, неявно подразумевающее собственную абсолютную правту (право на "Истину в последней инстанции").
9........
К п.1 относится и насмехание. Это считаю уже достаточной теорией вопроса. Вот конкретные примеры:
Денис пишет:

цитата:

Не уже ли чтобы поработать туй-шоу с кем нибудь не из инби, надо благословение мастера?!

Денис пишет:

цитата:

Да дело Ваше. Ждите пока скажут (дадут команду точнее). У меня есть своя голова и немножко личного опыта.

Денис пишет:

цитата:

не как к великому гуру у которого надо спрашивать разрешения когда драться, бриться, жениться :-) и прочее.

Денис пишет:

цитата:

soim И вообще зачем так все усложнять?

Денис пишет:

цитата:

Например практически все школы ножевого боя в Москве и Питере контактируют и устраивают совместные турниры и дни дружеских спаррингов

Денис пишет:

цитата:

Вот именно насколько граммотно я себя учу и меня учат, проверяется в том числе и в спаррингах.

Денис пишет:

цитата:

А в ответ тишина...

Скади пишет:

цитата:

Так что, кому не интересно - это еще вопрос...

Крадущийся Лис пишет:

цитата:

Интересно сколько рядовых Тайцзишников поехало в Орел попрактиковать Туйшоу?

Крадущийся Лис пишет:

цитата:

У меня такое ощущение что некоторые участники форума настолько прозомбированы что не могут адекватно отвечать на вопросы.... Они говорят искренне, но не по существу.... порой кажется что обманывают сами себя...

Денис пишет:

цитата:

Я готов и к бескомпромисной драке (без ограничений)

Если вы это обговариваете, то это уже, как минимум, забавно. Где же здесь "бескомпромистность"?
Дальше надоело цитировать. Форум за последние полгода на 70% стал состоять из споров, и никак не разговоров.

В споре, как говорили древние, истина погибает, так как побеждает кто лучше спорит, а не кто прав.

 Отправлено: 02.05.07 12:23. Заголовок: Re:

теоретик Тема о спаррингах. А чем тут спорить? Хотите поспарриноговать - пожалуйста. А правила оговаривают гости, а я всего лишь говорю что есть интерес поработать и по правилам гостей. Хоите со мной подратся без ограничений - пожалуйста. Не интересна тема - читайте тему "Тортики". Дело Ваше. Некоторые люди уже отозвались, с кем то уже встречались. И еще раз Спорить ни с кем не собираюсь - люди спрашивают, а я стараюсь ответить честно. Вот и все. "А вряд ли узнаю от Вас что то новое" - согласитесь довольно безаппеляционное утверждение. Это все равно что говорить "мороженное не вкусное" даже не попробывав. Не много не осознанно, не правда ли...

 Отправлено: 03.05.07 09:37. Заголовок: Re:

Денис
Лирическое отступление:
первое:
вот то, что сказал я

цитата:

Мое личное мнение: Спарринги нужны не тогда, когда возможность появилась или предложение поступило, а тогда, когда обучающий тебя скажет тебе: вот эту тему тебе нужно в спарринге проработать.

а вот как Вы на это ответили:

цитата:

Да дело Ваше. Ждите пока скажут (дадут команду точнее).

цитата:

А не как к великому гуру у которого надо спрашивать разрешения когда драться, бриться, жениться :-) и прочее

цитата:

Не уже ли чтобы поработать туй-шоу с кем нибудь не из инби, надо благословение мастера?

Как справедливо заметил теоретик, это называется словом "насмехаться" .

второе:

цитата:

Тема о спаррингах. А чем тут спорить?

В обсуждении участники общения могут иметь разные точки зрения, однако каждый из них считает свою позицию одной из возможных, не претендуя на абсолютную правоту.

Спор есть тогда, когда высказаны более одной точки зрения, и один из участников общения считает свою позицию единственно верной.

Как раз то, что мы сейчас наблюдаем. Свое отношение к спарингам Вы, видимо, считаете единственно верным, так как насмехаетесь над моим подходом.

Такое поведение плохо стыкуется с Вашими словами

цитата:

С уважением Денис

Уважение есть не тогда, когда о нем говорят (это просто болтовня), а тогда, когда оно в поведении проявляется.
если кто не знает:

цитата:

из словаря: Уважение - Чувство почтения, отношение, основанное на признании достоинств, высоких качеств кого-л., чего-л. // Признание важности, значимости, ценности чего-л.; высокая оценка чего-л.

А когда что-то на словах есть, а в реальности отсутствует, это как называется?

теперь по сути.

цитата:

И вообще зачем так все усложнять?

Усложнения здесь нет. Есть стремление понимать что и для чего я делаю. Когда это понимаешь просто принять решение - делать или не делать. Это помогает избежать большого количества пустых действий.

 Отправлено: 03.05.07 11:27. Заголовок: Re:

Каламбур "Языковое гунфу":)

 Отправлено: 03.05.07 14:16. Заголовок: Re:

soim Вы увидели насмешку? А может усмешку? Каждый видит то что хочет. А в "языковом гунфу" я не силен. Я Вашу позицию по поводу спаррингов понял. " насмехаетесь над моим подходом" . Скади тоже пыталась (или пытался в профиле не указан пол) насмехатся над моим подходом, но меня это абсолютно не трогает. Я всего лишь пожелал уфимцам победы на туй-шоу. И еще раз - зачем так усложнять? Не хотите спаррингов? Я ведь не кого не заставляю...

 Отправлено: 04.05.07 07:57. Заголовок: Re:

теоретик
Любое действие, способ его выполнения можно отнести к какой-либо системе. Вопрос в другом. А какова практическая польза? То, что теоретик красочно расписал и назвал грубыми приемами спора не что иное, как пункт 1, как минимум, из его "системы". И каждое его выражение можно так же обозначить цифрой. Так в чем ты упрекаешь, любезный, коли сам принципам не следуешь (только я не понял каким) и осознаностью не страдаешь (твои цитаты)?
Каждый человек выражает свои мысли так он хочет или умеет и не тебе упрекать окружающих в слабом "оральном гунфу", формат не тот. Если есть деловые предложения докажи свои слова действием. Или иди в раздел "теоретики". Боишься встречи не виртуальной - так и скажи. Поговорка есть старая: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.

 Отправлено: 04.05.07 09:26. Заголовок: Re:

Нет андрей, спорить я не стану, просто потому что имею опыт жонглирования словами, и прекрасно понимаю, как будет выглядеть наше с Вами дальнейшее общение. Истина уже ушла. Вы сейчас предлагаете мне сплясать с Вами на ее могиле.
Даже если Вы действительно не видите разницу между критикой как способом общения и единичным сообщением, а озвученное наблюдение искренне воспринимаете как упрек, пусть это само со временем исправляется
В сообщении достаточно ясно все изложено.