Отправлено: 29.10.07 15:18. Заголовок: странность, которая настораживает

Недавно посмотрела сюжет о клубе «Инби» по ТВ. Скажу честно, при взгляде на занимающихся становится страшно – вылитые зомби.
В прошлом году несколько раз ходила на занятия в «Инби» (тайцзи) и не могла понять, почему многие из тренирующихся, как замороженные. И ладно бы только на занятиях. Так ведь и после. Молодые ребята, да и женщины, ходят, будто кол проглотили. Настоящие истуканчики!!! Вот возьмем, к примеру, Чень Сяована или Чень Сяосина – они же в жизни обычные люди, очень живые и подвижные. Да и вы, уважаемый Сайгон, производите весьма благоприятное впечатление, этакого живчика. Чего не скажешь о ваших учениках, ой, простите, посещающих ваши занятия.
А когда группа в столбе стоит (базовое упражнение в тайцзи), половина занимающихся как будто вообще не осознают своего тела и своего местаположения в пространстве (я сейчас говорю о тех, кто занимается уже не первый год и даже не пятый). Не связано ли это как-то с неправильным развитием тела в результате практик?
Может вы сами, Сайгон, сможете пролить свет истины на такое положение веществ и это не простое любопытство. Все-таки, все это очень странно….

 Отправлено: 02.11.07 18:39. Заголовок: don1500 пишет: Дели..

don1500 пишет:

цитата:

Делится взглядом от Ая, тебе зачем?...

Дон ты реально читаешь не внимательно:-).Денис пишет:

цитата:

Ая поделилась своим взглядом и только, я тоже.

Я поделился своим взглядом, что не понятно? Ты сам писал "дерзай" помнишь(про "дуэль"? А потом врубил заднюю, типа я махонький (сильный , но легкий:-)) При чем здесь Китай, Дон? Зачем мне ехать в Китай? И какое это имеет отношение к этой теме? Когда можно придти потолкатся с тобой?

 Отправлено: 02.11.07 19:08. Заголовок: К сожалению, не отве..

К сожалению, не кто не ответил по существу (кроме Сайгона). Масленица ушел в проблемы "либидо" и тяжелой жизни фотомоделей. А остальные в упор не хотят видеть , про что их спрашивают. Вот про это:"Я имел ввиду именно внешние впечатление или впечатление от внешности:-), а не то что эти люди кем то прозомбированы одержимы чем то и прочее. То есть внешний вид , медлительная походка, заторможенные движения, мутный взгляд, задумчивое лицо почти лишенное эмоциональной жизни и анимичность." Не только во время тренировок, но и после и до так выглядят:-) вот такое дополнение. Кто нибудь ответит, ваши наблюдения Есть такие в Инби? И если есть то с чем это связанно? Спрашиваю последний раз , надоело одно и тоже мусолить. Не хотите отвечать, дело ваше господа адепты.

 Отправлено: 02.11.07 21:11. Заголовок: Намедни,господа, обр..

Намедни,господа, обращалась с этим вопросом к ЧОМу, на что был получен следующий ответ : нет наполнения. В первые годы занятий выстраивая свое энергетическое-физическое тело, теряешь много энергии (отсюда, наверно, имеем вялый вид). Кто-то при отсутствии самодисциплины в подобном состоянии может пребывать и десятилетиями.

 Отправлено: 02.11.07 21:20. Заголовок: Мэри пишет: Намедни..

Мэри пишет:

цитата:

Намедни,господа, обращалась с этим вопросом к ЧОМу, на что был получен следующий ответ : нет наполнения. В первые годы занятий выстраивая свое энергетическое-физическое тело, теряешь много энергии (отсюда, наверно, имеем вялый вид). Кто-то при отсутствии самодисциплины в подобном состоянии может пребывать и десятилетиями.

Спасибо, хоть один внятный ответ. Значит таки есть такая проблема и мне не показалось.

 Отправлено: 03.11.07 01:30. Заголовок: про критику среднего образования

нет, не участвую.
Слово "образование" понимаю несколько иначе, чем оно понимается в Среднем образовании. Если вкратце то, не как "накачку".
По данному поводу могу сказать более определённо и жестко: я считаю, что существующее "среднее образование" только калечит людей и это один из институтов, который как раз делает из людей зомби.
То, что здесь обсуждают участники форума, на самом деле намного шире, чем тема того, кто что увидел в Инби. Разве вокруг вы не видите людей больше с вялыми движениями (или даже с очень активными), которые не производят впечатление зомби.
Как все-таки ночных клубов и оффисных работников?

 Отправлено: 03.11.07 01:34. Заголовок: кто всё-таки этот зомби?

Хотелось бы поговорить об этой теме пошире и капнуть поглубже. например, рассмотрев вопросы программ действия, дигитального мышления. Или, в противовес этим вопросам, вопросы концентрации и сосредоточенности. Вот шахматисты, к примеру, они - зомби?
Однако, что-то не идёт тема в сторону ни конкретики, не расширенного рассмотрения. Что бы не говорили участники Ая и Денис, в этом есть некотарая предвзятость к Инби-клубу. Ведь если бы была попытка не огульно бросить словцо, а разобраться, то стоило бы походить на разные занятия, проходящие в Инби. На танго, например, капэйру, самбу, афробит, Вин Чун, наконец. Стоило бы кому-то из участников всё-же сказать точнее, что речь идёт о занятиях ДАОССКОЙ ЙОГИ, причём вполне определённых занятиях по чжуангун, которые ведёт САЙГОН.
Или хотите сказать, что на милонге или самбе с местре Лаэрсио вы не увидели "горящих глаз" и "бурных эмоций"? имеющий глаза, да, увидит, как говорится. Или не были попросту на этих занятиях?
Поэтому, конечно же, Денис, в контексте данной темы, говоря Инби - подразумеваем Сайгон. Априори предпологается, что раз в Инби столько зомби, а занятия там по даосским практикам веду я, то значит , видимо, я их и зомбирую. Потому что Ая писала, если я понял правильно, именно о моих занятиях и о людях их посещающих.
Так что, я и отвечаю. Или, может я где-то "перегнул палку" и вовсе не это имелось ввиду?
Как Вы правильно сказали, Денис, какой учитель такие и ученики. Только вот Вас, если не ошибаюсь, я на своих тренировках не видел ни разу. И много ли вы встречали моих учеников лично?
Ещё я знаю, Денис, что некоторые ребята, которые ходят на тренировки в Инби, к Вам тоже заходили. Петруха вот вроде ходил. Он как, тоже зомби? В виде впечатления, поделитесь. Может кто-то ещё.
А ещё у нас есть классный парень по имени Зумби? Никто из участников с ним не знаком случайно? Даже имя почти такое как обсуждаемая таем. Да, ещё он из Анголы. Почти что рядом всё.
Кто всё-таки этот таинственный зомби?
И что мы будем обсуждать здесь дальше?

 Отправлено: 03.11.07 02:21. Заголовок: про занимающихся в Инби

Здесь я хочу написать несколько слов о тех людях, которые ходят на занятия в клуб Инби, где я имею честь на сегодняшний день вести занятия по тайцзи цюань.
Отдельное спасибо администрации INBI WORLD, которая сочла мою квалификацию достаточной и пригласила меня на работу в этот клуб, хотя я и не вполне соответствую формату.
Я отмечу следующее относительно занимающихся в Инби. И пишу я это не для тех, кто задал тему, а для всех кто это читает, возможно.
Среди них есть разные, очень разные люди. От очень молодых до очень уже преклонного возраста людей. Есть люди с высшим образованием, и не с одним, и со "средним", и вовсе без оного, врачи, учителя, шофера, менеджеры всех уровней и как сейчас говорят, комплектовщики, актёры и каталы, коммерсы и госработники,лабухи и домохозяйки, менты и бандиты, просто "паццаны" и мажоры, задвинутые на Кастанеде, Бердяеве, русской идее, ламаизме, даосизме, буддизме и тантризме, материализме, и есть те, "кто не во что не верит, даже в чёрта назло всем". А спортсменов просто целая шеренга ("крутых", кстати, даже чемпионы по муай-таю и по кику есть, случайно, наверно), "чёрнопоясники" по каратэ и айкидо, рукопашники и даже один футболист из первой лиги! Короче, маленький Вавилон. И среди них явсех не знаю никого, кому было бы легко (по крайней мере на моих тренировках) и кому всё давалось бы запросто. Потому что они приходят ТАКИЕ КАК ЕСТЬ и не боятся, что могут не пройти "профпригодность", не произвести впечатление крутых и попасть под пошлый ярлык "лох". И чаще всего (хотя не всегда, конечно) начинают с "исправления делания". Кто не знает, что это такое, почитайте книжки по даосским практикам, и необязательно "инбишные". Можно, например, Чжуан-цзы почитать. Он уж точно к Инби отношения не имеет и ничьё реноме не пострадает от этого.
Так вот, пользуясь случаем и данной страницей, хочу сказать, ВСЕХ их уважаю (есть повод прикалоться для ыгыгов- Сайгон уважуху пишет реально!) за их труд на тренировках и за попытку осознания того, что они есть. Потому что без этого ни о какой "внутренней работе" и говорить-то нечего. И так-же скажу, что многим на юто понадобиться не один год. Однако, нет повода прятаться (ни от себя не от "крутых"), отчаиваться от того, что трудно и тяжело, непонятно бывает сразу, стесняться своей слабости (очень часто выпячивают себя именно те, кто как раз боиться больше всего быть в этом заподозренным, а ведь как тут в одном посте сказали - нет дыма без огня. )
На этом, я пожалуй своё участие в этой теме завершу.
В окончание резюме, слова одного известного японского мастера каратэ (возможно, кто-то узнает, чьи?)
"ВЗГЛЯНИ НА СЕБЯ И ТЫ УВИДИШЬ СИЛУ И ДУХ. И ЕСЛИ ТЫ НЕ ИСПУГАЕШЬСЯ ТОГО, ЧТО УВИДИШЬ, ТВОЙ ПУТЬ НЕ ПРИВЕДЁТ ТЕБЯ К ОШИБКЕ".

 Отправлено: 03.11.07 08:56. Заголовок: Сайгон пишет: Хотел..

Сайгон пишет:

цитата:

Хотелось бы поговорить об этой теме пошире и капнуть поглубже. например, рассмотрев вопросы программ действия, дигитального мышления. Или, в противовес этим вопросам, вопросы концентрации и сосредоточенности. Вот шахматисты, к примеру, они - зомби? Однако, что-то не идёт тема в сторону ни конкретики, не расширенного рассмотрения. Что бы не говорили участники Ая и Денис, в этом есть некотарая предвзятость к Инби-клубу. Ведь если бы была попытка не огульно бросить словцо, а разобраться, то стоило бы походить на разные занятия, проходящие в Инби. На танго, например, капэйру, самбу, афробит, Вин Чун, наконец. Стоило бы кому-то из участников всё-же сказать точнее, что речь идёт о занятиях ДАОССКОЙ ЙОГИ, причём вполне определённых занятиях по чжуангун, которые ведёт САЙГОН. Или хотите сказать, что на милонге или самбе с местре Лаэрсио вы не увидели "горящих глаз" и "бурных эмоций"? имеющий глаза, да, увидит, как говорится. Или не были попросту на этих занятиях? Поэтому, конечно же, Денис, в контексте данной темы, говоря Инби - подразумеваем Сайгон. Априори предпологается, что раз в Инби столько зомби, а занятия там по даосским практикам веду я, то значит , видимо, я их и зомбирую. Потому что Ая писала, если я понял правильно, именно о моих занятиях и о людях их посещающих. Так что, я и отвечаю. Или, может я где-то "перегнул палку" и вовсе не это имелось ввиду? Как Вы правильно сказали, Денис, какой учитель такие и ученики. Только вот Вас, если не ошибаюсь, я на своих тренировках не видел ни разу. И много ли вы встречали моих учеников лично? Ещё я знаю, Денис, что некоторые ребята, которые ходят на тренировки в Инби, к Вам тоже заходили. Петруха вот вроде ходил. Он как, тоже зомби? В виде впечатления, поделитесь. Может кто-то ещё. А ещё у нас есть классный парень по имени Зумби? Никто из участников с ним не знаком случайно? Даже имя почти такое как обсуждаемая таем. Да, ещё он из Анголы. Почти что рядом всё. Кто всё-таки этот таинственный зомби? И что мы будем обсуждать здесь дальше?

Петруха к сожалению к нам не приходил, но слышал я про него только хорошее. В контексте учитель-ученики я говорил что на мой взгляд не гоже, пинять на качество "материала". Да, имел ввиду имено занимающихся "алхимией", на капуэйре был и там отличные ребята у Дона, хотя справидливости ради уровень меня не впечатлил и о боевом применении ребята понятия не имеют (был и среди них и один задумчевый "алхимик":-)). Ходить одновременно в множество "кружков" как это принято в инби мне тоже не близко. Я тоже перегнул палку, но хотелось привлечь вниманию к тому о чем написала АЯ и мне это удалось:-). Про ИНБИ я уже писал, что далеко не все там такие и что там масса достойных, бодрых людей. Но после постов , таких как у Масленицы про моделей задумываешься про эффекты практики:-)

 Отправлено: 03.11.07 11:48. Заголовок: Денис пишет: Я поде..

Денис пишет:

цитата:

Я поделился своим взглядом, что не понятно? Ты сам писал "дерзай" помнишь(про "дуэль"? А потом врубил заднюю, типа я махонький (сильный , но легкий:-)) При чем здесь Китай, Дон? Зачем мне ехать в Китай? И какое это имеет отношение к этой теме? Когда можно придти потолкатся с тобой?

Ты поделился взглядом, я понял как написал ты, принял участие в беседе. Про "дуэль" уже все кому не лень знают, задняя скорость так она у всех есть, и дуэль это же серьезно кто то один после нее остается. Так для чего мы дуэлится будем, Денис? Приходи на занятия потолкаемся в "статике", а если хочешь в динамике то это ведь дуэль , мы ведь не "партнеры"(не знаем и не знакомы лично) чтоб в разнице 30 кг, сходу бороться.
Про Китай написал, потому что Тайцзи в китае сохранилась до наших дней. А съездить рекомендую чтоб традицию посмотрел и многое интересное. И увидел как в Китае его изучают, потому что здесь его в таком виде изучают. Мастера приезжают семинары проводят в рамках программы практики Тайцзи. А про зомби говорить а точнее рекламировать легче, чем конструктивный диалог вести.
Тем из этих обсуждений можно много вытащить, если бы вы с Ая ее не подняли многое не определенным бы так и оставалось.

 Отправлено: 03.11.07 13:44. Заголовок: don1500 пишет: Тем ..

don1500 пишет:

цитата:

Тем из этих обсуждений можно много вытащить, если бы вы с Ая ее не подняли многое не определенным бы так и оставалось.

Вот именно. Давайте конструктив, да я был местами не корректен, но таки были и внятные ответы. Предлагая выделить пост Небесного об образовании в отдельную тему, тема интересная. Дон скинь в личку расписание и в какой день лучше придти чтобы, особо не мешать привычному течению ваших занятий. Мастера есть не только в Китае и сейчас как раз практикую в русле настоящей традиции - это Илицюань. При этом не оставляю занятия обычным мордобоем:-). В Илицюань работают в контакт , ребята и девушки дерутся по многим контактным версия БИ и это не противоречит методике стиля. Если кого задел прошу прощения ибо груб и невоспитан:-). Предлагаю продолжить обсуждения в конструктивном русле, может быть есть еще какие нибудь "побочки" на различных этапах практики.

 Отправлено: 03.11.07 13:47. Заголовок: don1500 пишет: и ду..

don1500 пишет:

цитата:

и дуэль это же серьезно кто то один после нее остается.

Ни обязательно, почитай историю дуэлей, можно до первой крови или до нокаута или сдачи:-). Лучше думаю всеже будет если мы познакомимся в реале и если получится обогатим опыт друг друга. Хотя я всегда готов поработать "погорячее", думаю и туй-шоу в статике будет полезно(тем более ты инструктор, а я начинающий в туй-шоу).

 Отправлено: 03.11.07 21:24. Заголовок: дуэлянтам

дуэли-дуэли...! Мой вес 56кг. Выступал и на соревнованиях и дрался...Но нужно быть полным дураком соглашаться на драку с подготовленным соперником на 30 - 40кг тяжелее себя. Денис - может для равновесия исхудаешь до моей весовой категории? Я тогда с радостью с тобой "подуэлирую". А то как то несправедливо...Говорят что Бог создал человека а Кольт уравнял всех в правах! У меня как раз случайно завалялся один инструмент...Да..я кмс по стрельбе из боегого табельного оружия.Если разница в весе тебя не смущает - постреляемся...до первой крови?
с термином зомби не согласен - достали уже...Но дураков с распальцовками хватает не только в инби.Меня тоже очень раздражает когда некомпетентность прячут за суровым и непроницаемым лицом - типа не дорос еще до настоящих секретов! Печально то, что осталные принимают за правду таких "практиков". Так что кончайте с этой темой "зомби".Вот открылась в спб отделении ин6и группа туй шоу. Попробую подготовить на соревнования ребят. И конечно сам подготовлюсь. Не скоро это будет не скоро ...Но будет! Мой уровень все таки не мастерский.хотя и не совсем профан.Хотя с тобой Денис, только на пистолетах!

 Отправлено: 03.11.07 21:35. Заголовок: NINJA пуля не долет..

NINJA пуля не долетит - далековато

 Отправлено: 03.11.07 22:58. Заголовок: NINJA пишет: дуэли-..

NINJA пишет:

цитата:

дуэли-дуэли...! Мой вес 56кг. Выступал и на соревнованиях и дрался...Но нужно быть полным дураком соглашаться на драку с подготовленным соперником на 30 - 40кг тяжелее себя. Денис - может для равновесия исхудаешь до моей весовой категории? Я тогда с радостью с тобой "подуэлирую"

Привет Тимур! Когда я предлагал Дону дуэль первый раз я не знал сколько он весит:-) Я когда то весил 69 кг и это не мешало мне "перворачивать" парней тяжелее меня в полтора раза. Так что это отмазы:-). Но к Дону у меня никакого нигатива, скорее на оборот после общения в личке испытываю к нему уважение. Про пострелять это здорово конечно, но стрелять я не умею, могу нож загнать(хотя сейчас редко практикуюсь в метании) с 4 метров в пачку сигарет(странная будет дуэль, ты с пистолетом , а я с метальным ножом - Голливуд блин отдыхает:-)) , а стрельбой к сожалению серьезно не доводилось заниматься. Поздравляю с открытием группы туй-шоу!

 Отправлено: 03.11.07 23:24. Заголовок: NINJA пишет: Денис ..

NINJA пишет:

цитата:

Денис - может для равновесия исхудаешь до моей весовой категории? Я тогда с радостью с тобой "подуэлирую

Смерти моей хочешь(голодной)?:-) Недобрый ты человек:-D Лучше ты поправляйся(киллограмм на 35), почувствуешь себя другим человеком (алхимия набора веса!):-)

 Отправлено: 04.11.07 01:52. Заголовок: я столько не съем!!!..

я столько не съем!!! Кстати в моей практике были бои в которых я побеждал более тяжелых противников(реально в дзюдо - супертяжа100кг.КМСа...по атлетической гимнастике придушил... До сих пор смеюсь - какое прикольное шоу получилось!)А если серьезно , то с моим весом я всегда попадал в более тяжелую категорию - и в дзюдо и в рукопашке.В Рукопашке там вообще наилегчайший вес 65 кг.Бывало побеждал ,выходил на первое место в военном многоборье и на третье по рукопашному бою.Но все таки это спорт...И квалификация у них была пониже моей. А я реалист.Нож люблю и уважаю.Метал с любого расстояния - главное чтобы долетел.Давно уже не брал в руки...соскучился даже!

 Отправлено: 04.11.07 01:53. Заголовок: Р. Киплинг. Письмо сыну.

"незазомбированным" посвящается...

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам себе, наперекор вселенной,
И маловерам отпусти их грех.
------------------------------------------------
Умей мечтать, не став рабом желанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречать успех и поруганье,
Не забывая, что их подвиг лжив.
-------------------------------------------------
Останься недвижим, когда твоё же слово
Калечит плут, чтоб забавлять глупцов.
Когда вся жизнь порушена, и снова
Ты должен ВСЁ ВОССОЗДАВАТЬ с основ.
-----------------------------------------------------
Отанься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой,
Будь прям и тверд с друзьями и врагами,
Пусть Смерть в свой час считается с тобой.
Умей поставить в радостной надежде,
На карту всё, что накопил с трудом,
Всё проиграть и нищим стать как прежде,
И никогда не пожалеть о том.
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег,-
Тогда весь Мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

 Отправлено: 04.11.07 01:58. Заголовок: ThigLe пуля - дура. ..

ThigLe пуля - дура. штык молодец!

 Отправлено: 04.11.07 15:42. Заголовок: "Будь прям и тве..

"Будь прям и тверд с друзьями и врагами." - писал Киплинг.
Восточный же поэт мог написать вот так:
"Будь гибче и мягчее с друзьями и врагами."

 Отправлено: 06.11.07 11:07. Заголовок: мир, дружба, тайцзи-цюань

Видите, как здорово! Все помирились и побратались.
Особое спасибо Мэри за лаконичный ответ по существу.
И Сайгону тоже.
От чтения стихотворения Киплинга получила удовольствие еще где-то в мае. И вот снова читаю его в форуме. "Верь сам себе, наперекор вселенной". Лучше и не скажешь.
Истина всегда где-то посередине. Это уже из собственного опыта.

 Отправлено: 07.11.07 09:31. Заголовок: вопрос к Мэри

И еще, вопрос к Мэри, вытекающий из ее ответа. Что нужно делать для того, чтобы добиться наполнения?

 Отправлено: 07.11.07 10:20. Заголовок: NINJA пишет: ThigLe..

NINJA пишет:

цитата:

ThigLe пуля - дура. штык молодец!

Да, пули лучше поберечь... для зомби. А то позорят понимаешь..
Нет зомби - нет проблемы

 Отправлено: 07.11.07 11:10. Заголовок: ну а теперь по теме

Да действительно не хватает наполнения. Когда пытаешься перестроить свое существование, и не знаешь как это правильно делать. Расход энергии увеличивается, а новые источники ее получения еще не сформированы. Наверное не у всех и не везде, но со мной такое было.
Когда приходит человек со слабым уровнем энергии ци (и слабой волей), у него происходит значительное замещение энергии за счет энергии группы и ведущего. И не все, что замещает, имеет положительные характеристики. Ведь тот кто проводит занятия - тоже находится в развитии. Поэтому нужен анализ. Но для качественного анализа необходимо наполнение и поступление качественной ци в головной мозг, что для многих является проблемой.

Мой опыт, что влияет на наполнение:

Во-первых, несоответствие желаний и возможностей их реализовать. Жадность до результата при полном непонимании как и в каком ритме его достигать, да и вообще нужно ли это. Нереализующиеся желания забирают энергию.

Во-вторых, необходимо подвергать развитию различные стороны своего существования (на первый взгляд даже не относящиеся к развитию).

В-третьих, постоянство и анализ своих действий. Без анализа никак, иначе можно превратиться в автомат (читай "зомби"). Из анализа вытекает понимание как чем когда и сколько заниматься.

Конечно есть что-то еще..

 Отправлено: 07.11.07 11:51. Заголовок: Вопрос вдогонку: чт..

Вопрос вдогонку: что лучше, быть полностью погруженным в себя, терять связь с реальностью, становиться "зомби"? Или быть отмороженным на всю голову человеком, живущим по принципу "дерусь потому что дерусь!" И те и другие люди реально существуют, и, лично я не могу понять ни тех, ни других. Саморазвитие это хорошо, это здорово, но связь с действительностью не стоит терять, живем-то в этом мире, с этими людьми. И то, что они не занимаются даосскими практиками или какими-либо другими, "выстраивающими тело и сознание" не делает их какими-то ущербными.
И, опять же, как занимающийся боевыми исскусствами, не могу принять людей из, если не ошибаюсь, российского боевого клуба, большинство из которых, судя по роликам из инета, ничем серьезно не занимаются и только калечат друг друга. Это другой "путь в никуда", путь саморазрушения.

 Отправлено: 07.11.07 12:08. Заголовок: внимательнее

Недавно в зале где проходят занатия т-ц. вёл тренировку Марат Аглямович-сильнейший учитель танцев.Вот где "живчиков" надо искать!
Посмотрев видеокусочек мастеркласа по капойэре он сказал, что своих он научит этому за 3 дня.И все молча согласились
т.к. он тоже как и Ая идр. игнорирует что т.-ц. имеет и оздоровительный эффект, и поэтому сюда приходят люди с 20-летним
"стажем" остеохондроза трех отделов позвоночника потому, что врачи признают свое бессилие, а умирать оказывается
очень больно. Извините что не соответсвую вашим стандартам.
А если в компьютере столько много желаюших продемонстрировать боевое мастерство почему тогда в Черниковке и Дёме
бродят подростки по 20 человек и бьют людей?

 Отправлено: 07.11.07 12:14. Заголовок: Эт Вы к чему? Это о..

Эт Вы к чему? Это ответ на чей пост? И на какую тему?

 Отправлено: 07.11.07 12:53. Заголовок: Dancer пишет: Вопро..

Dancer пишет:

цитата:

Вопрос вдогонку: что лучше, быть полностью погруженным в себя, терять связь с реальностью, становиться "зомби"? Или быть отмороженным на всю голову человеком, живущим по принципу "дерусь потому что дерусь!" И те и другие люди реально существуют, и, лично я не могу понять ни тех, ни других.

Ничто не лучше и не хуже. Каким быть решать вам.

цитата:

Саморазвитие это хорошо, это здорово, но связь с действительностью не стоит терять, живем-то в этом мире, с этими людьми. И то, что они не занимаются даосскими практиками или какими-либо другими, "выстраивающими тело и сознание" не делает их какими-то ущербными.

Не нужно терять связь с РЕАЛЬНОСТЬЮ, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - она у каждого своя. Саморазвитие и не может быть в отрыве от реальности. Это самообман. Практика не делает человека лучше или хуже - она делает его просто другим.

цитата:

И, опять же, как занимающийся боевыми исскусствами, не могу принять людей из, если не ошибаюсь, российского боевого клуба, большинство из которых, судя по роликам из инета, ничем серьезно не занимаются и только калечат друг друга. Это другой "путь в никуда", путь саморазрушения.

Разве можно претендовать на полноту суждений, опираясь только на "ролики" из виртуальной реальности?

 Отправлено: 07.11.07 15:47. Заголовок: ThigLe пишет: Ничто..

ThigLe пишет:

цитата:

Ничто не лучше и не хуже. Каким быть решать вам.

Я и не прошу решать за меня, чай, не маленький уже. Это информация к размышлению, близкая затронутой теме. Выводы каждый делает сам.
ThigLe пишет:

цитата:

Не нужно терять связь с РЕАЛЬНОСТЬЮ, а ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - она у каждого своя.

Для меня меня это настолько близкие понятия, что я лично не знаю, чем одно отличается от другого.
ThigLe пишет:

цитата:

Саморазвитие и не может быть в отрыве от реальности. Это самообман.

Смотря что под ним подразумевать. Если это реальное, качественное саморазвитие, тогда да, не может. Например, я научился управлять автомобилем. Саморазвитие? Несомненно. Без какого-либо отрыва от реальности.
Многие ходят на занятия к мастеру Сайгону, то на что направлены практики знают, но что берут из этого? Многие со мной не согласяться, а многие согласятся: физическое здоровье у людей может и прибавляется, а духовное? Люди забывают для чего им это здоровье надо было. С какой целью они приходили на практики. Когда молодой здоровый парень смотрит на девушку и обращает внимание лишь на
Масленица пишет:

цитата:

напряженные плечи, еле живые и нерабочие ноги, кривые колени и кое-как приделанные бедра, и т.д.

то, что о нем думаешь? Не о том совсем, что он медаль в чемпионате выиграл, а о том, что ему лечиться пора.
ThigLe пишет:

цитата:

Практика не делает человека лучше или хуже - она делает его просто другим.

Согласен. Именно другим, а не лучше чем другие. К сожалению, этого не понимают большинство занимающихся. Пример я уже привел. Когда всех "незанимающихся" воспринимаешь как "недоделанных, уродов или тупых" (я утрирую) это уже арийство какое-то.
Грустно это все.
P.S. ThigLe пишет:

цитата:

Разве можно претендовать на полноту суждений, опираясь только на "ролики" из виртуальной реальности?

Видео-то вполне реальное. Да я и не претендую на полноту суждений, я лишь высказываю свое мнение.
P.P.S. Никого не хотел своим постом обидеть, только высказал свое мнение. Но если кто захочет "сатисфакции" , всегда готов. :-)

 Отправлено: 07.11.07 22:45. Заголовок: Dancer пишет: И, оп..

Dancer пишет:

цитата:

И, опять же, как занимающийся боевыми исскусствами, не могу принять людей из, если не ошибаюсь, российского боевого клуба, большинство из которых, судя по роликам из инета, ничем серьезно не занимаются и только калечат друг друга. Это другой "путь в никуда", путь саморазрушения.

Если ты про это:http://video.mail.ru/mail/r-f-c/FIGHTCLUB/?page=1 , то это объединение российских файт клабов и к Уфимскому Боевому Клубу это не имеет никакого отношения, хотя я отношусь с уважением к этим ребятам. И сходить подраться на такие мероприятия всегда рад (правда именно RFC в Уфе на сколько я знаю нет, но есть ребята которые собираются и деруться). Травматизма серьезного там не много (разбитые морды лица не в счет:-)). На соревнованиях по туй-шоу тоже бывают руки из плеча выдирают например:-).

 Отправлено: 08.11.07 00:09. Заголовок: Альтернативный взгля на "положение веществ".

Каждый смотрит на одну и ту же вешь, являя собой определенную личность, имеющую энный опыт, качества. Так, например, Масленица, я полагаю, накопив опыт и знания о красоте тела, приближенной к абсолютной, воспринимает все ньюансы несовершенства так же остро, как, допустим, великий художник, неперестанно много дней оттачивающий детали картины, доводя ее до совершенства. (Масленица, этот пост не для тебя :) ).

Болен ли тот человек, что стремится к совершенству (улучшению вещей, действий, своего тела, себя)?

В современном понимании общества, ориентированного на потребление, обделенного нужным для полноценной жизни достаточной энергией (образ жизни, ценности, экология) видимо, ответ утвердительный.

Человек, достигший результатов в улучшении чего-либо, изучивший что-либо основательно имеет уже новое видение улучшаемых им предметов: более тонкое, замечает больше деталей и ньюансов, чем человек, не изучавший тот же предмет.

Мастера, полагаю, отличаются от своих учеников в том числе и тем, что достигли естественности(вообще и, в частности, в боевом искусстве) или приблизились к ней более, чем ученики. Естественен человек или нет, по больше части, определяется интуитивно и удивительно - почти безошибочно. Видимо, визуальное определение кого-то как "зомби" как раз является противоположным определению "естественность", так понятно из первого поста.

Всем, кто учится чему-то известно, что сравнение качеств мастеров (или их работ) и начинающих заниматься полезно сравнивающему, когда используется как анализ собственного состояния (собственных достижений). Но, позвольте заметить, Чэнь Сяосин в "столбе" не более, а даже менее подвижен, чем любой посещающий его семинар (у него совсем ничего не подергивается) :).

Хотя, безусловно, выглядит его стояние столбом более естественно, чем кого-бы то ни было из обучающихся у него. Мастер... :).

 Отправлено: 08.11.07 18:29. Заголовок: Денис пишет: Если т..

Денис пишет:

цитата:

Если ты про это:http://video.mail.ru/mail/r-f-c/FIGHTCLUB/?page=1 , то это объединение российских файт клабов и к Уфимскому Боевому Клубу это не имеет никакого отношения, хотя я отношусь с уважением к этим ребятам. И сходить подраться на такие мероприятия всегда рад (правда именно RFC в Уфе на сколько я знаю нет, но есть ребята которые собираются и деруться). Травматизма серьезного там не много (разбитые морды лица не в счет:-)). На соревнованиях по туй-шоу тоже бывают руки из плеча выдирают например:-).

Бывает. Но народ туда не для этого приходит, это подготовленные люди, всерьез занимающиеся боевыми искусствами, знающие на что идут. Денис, для меня это разное: те, кто тренируется и соревнуется для того, чтобы чему-то научиться, стать лучше, и те, кто просто дереться только для того, чтобы удовлетворить свою страсть к разрушению. Не буду никого осуждать, это просто не мой путь, и я все силы приложу, чтобы и путем моего сына он не стал тоже.

 Отправлено: 08.11.07 18:40. Заголовок: Самим с собой, наве..

Самим с собой, наверное, интересно разговаривать. Кажешься себе таким уумным... :-)
Переходите к конкретике, пожалуйста. Кому писали-то? Мне? Ну так это Масленица должен отвечать, если захочет.
Но я все-таки отвечу. Видел ЧОМа, Чень Сяо Вана (надеюсь, правильно написал) и не нахожу их красивыми людьми. Суперски выстроенными, да. Невероятно пластичными, легкими в движении, да. То, к чему следует стремиться. Но красивыми!!!? Увольте. Вот Сайгона считаю красивым, хотя качество его тела и похуже будет.
И где, простите, Масленица накапливал

цитата:

опыт и знания о красоте тела, приближенной к абсолютной

На тренировках? :-)))
На улице?

 Отправлено: 08.11.07 18:49. Заголовок: И еще. Сегодня пооб..

И еще. Сегодня пообщался с инбистами и пришел к выводу, что не зря ИНБИ внесли в список сект. Хотя сам смеялся над этим в свое время.
Множество людей, друг с другом совсем не сязанные, говорят о том, что занимаеющиеся в ИНБИ "похожи на зомби" , "замороженные" , "фрики" и т.д. Не пора ли задуматься над этим? И, на мой взгляд, речь идет совсем не о внешности.

 Отправлено: 08.11.07 22:11. Заголовок: Самим с собой, навер..

цитата:

Самим с собой, наверное, интересно разговаривать. Кажешься себе таким уумным... :-)

цитата:

Кому писали-то? Мне? Ну так это Масленица должен отвечать, если захочет. Но я все-таки отвечу.

Не находите связи с первой цитатой?

 Отправлено: 08.11.07 22:18. Заголовок: Мой пост - это, свое..

Мой пост - это, своего рода, мое резюме-ответ (как это называют, мое мнение) на многие посты в этой теме. Особенно на первый (на него я ссылаюсь в ответе).

Кто кому чего должен.. Странную тему Вы затевете, Мистер Дансер.
Наверное, не стоит определять правила, чтобы не пришлось потом думать как обосновать их нарушение, когда потребуется.

Хотя, конечно, хозяин-барин - напишите всем участникам форума, по каким правилам, кто кому и чего должен отвечать.

Возможно, Ваше предложение окажется разумным, и все будут ему следовать. На форуме воцарится порядок и все посты будут только по существу, без личных наездов и виртуальных хуков.

 Отправлено: 08.11.07 22:30. Заголовок: Вопрос к участникам форума.

Интересное наблюдение:

когда сам достигаешь в чем-либо улучшения,
например, впервые удалось ощутить как связаны локти с посницей,
или физически ощущаешь как эргономически правильно выполнить какой-нибудь, допустим, прием,
затем, наблюдая за другими, знаешь наверняка, понимают ли это они, ощутили ли и используют ли. Это знание ставновится твоим, теперь этому можно научить, так ведь?

Встречался ли кто с подобными наблюдениями?
Как их использовать, что с ними делать?
Какой следующий этап в этом направлении?

 Отправлено: 08.11.07 22:58. Заголовок: Ох, не зря внесли ИН..

Ох, не зря внесли ИНБИ в список сект. Это говорит о том, что у одних своя правда жизни, а в ИНБИ - своя. Взгляд на жизнь как на постоянное развитие под своим углом, который мешает жить другим группам людей или конфессиям, у которых развитие происходит по другим углом. Само слово "секта" - это мощный бренд, который вызывает недоверие и в умах многих людей связан с зомбированными людьми. И если множество людей, друг с другом совсем не связанные говорят об одном, то это значит, что это - одно - их и связывает.*

Dancer:

цитата:

Не пора ли задуматься над этим?

Уже задумались, пора что-то с этим делать. Что Вы, Dancer, предлагате по существу?

* - что-то это всё мне напомнило грузинский тост, где в конце бы добавили: "Так выпьем же за тех, кто связывает совершенно не связанных людей на расстоянии " :)

 Отправлено: 09.11.07 00:31. Заголовок: Dancer пишет: Бывае..

Dancer пишет:

цитата:

Бывает. Но народ туда не для этого приходит, это подготовленные люди, всерьез занимающиеся боевыми искусствами, знающие на что идут. Денис, для меня это разное: те, кто тренируется и соревнуется для того, чтобы чему-то научиться, стать лучше, и те, кто просто дереться только для того, чтобы удовлетворить свою страсть к разрушению. Не буду никого осуждать, это просто не мой путь, и я все силы приложу, чтобы и путем моего сына он не стал тоже.

Ты был файтклабах? Если нет, то это твои домыслы о том какие там люди и для чего они туда приходят, а также уровень их подготовки. Драка для мужчины это также естественно, как и влечение к женщине. Это очень древняя программа:-). Это тоже изучение себя (не для всех конечно, кто то просто приходит выпустить пар, кому то не хватает спарринг партнеров на тренировках, да спарринг партнеров не будешь так лупасить:-), я например хожу на подобные мероприятия в том числе и для того чтобы поработать с новыми людьми). Надо знать своего "зверя" и надо его изучать. Отрицая разрушение и агрессию мы просто загоняем это в глубь и это может вылазить в самых непредсказуемых формах (например ввиде заболеваний), лучше знать себя с этой стороны и осознавать эти процессы. Это не делает человека автоматом агрессивней или не адекватным. Парадокс, но совсем наоборот, человек более целостен и уже не выглядит жертвой, а следовательно количество драк и прочих неприятных эпизодов становиться меньше. Уверенность по жизни растет.

 Отправлено: 09.11.07 02:11. Заголовок: Соглашусь с Петрухой..

Соглашусь с Петрухой, слово секта у всех на слуху и многие побаиваются то, что так назвают, хотя по сути если открыть словарь:
- СЕКТА (от лат. secta - учение, направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.
первое определение к ИНБИ не относиться т.к. не практикует религиозный даосизм и следовательно религией не являеться, а второе можно конечно притянуть да и то далеко не для всех, и вообще мало ли щас групп лиц замкнувшихся на своих интересах, да практически все общество состоит из таких групп, одни замыкаються больше другие меньше, тут вопрос интереса и серьезности в отношениях к тому чем занимаешься.
Надо знать конкретно чем и для чего ты занимаешься и какая разница как это называеться.
Вообще не понятен Ваш Ая интерес к "странностям которые настораживают" к "зомби" и к "истуканчикам" :)) что Вас так к этому тянет?

 Отправлено: 09.11.07 09:51. Заголовок: Петруха пишет: Уже ..

Петруха пишет:

цитата:

Уже задумались, пора что-то с этим делать. Что Вы, Dancer, предлагате по существу?

Я ничего не предлагал, меня никто не обвинял в том, что я выгляжу как зомби или просто неадекватен. Это ваша проблема, сложившийся факт, я лишь указываю на него. Делать что-то с этим что-то или забить на мнение окружающих людей, это только ваше дело.
Кстати, Кирюх, тебя-то я зомби назвать никак не могу, но об остальных я этого не скажу. Только не "зомби", здесь одним словом и не скажешь. А многими я выражал в предыдущих постах.