Отправлено: 12.02.07 19:28. Заголовок: где заниматься

привет,хочу узнать,если начать заниматься капоэйра в 19 лет совершенно без подготовки, реально научиться?

 Отправлено: 21.02.07 09:44. Заголовок: Re:

Сайгон Сайгон пишет:

цитата:

Да, вполне. Если физически здоровый человек.

тень тень пишет:

цитата:

А где заниматься, не подскажите??

Скади Скади пишет:

цитата:

Гляньте ссылочку: http://ufa.inbiworld.com/index.php?newsmore=598

 Отправлено: 24.04.07 17:52. Заголовок: Re:

тень пишет:

цитата:

привет,хочу узнать,если начать заниматься капоэйра в 19 лет совершенно без подготовки, реально научиться?

Реально. Я освоил многие элементы уже далеко за 20. Но берегите колени. Плюс постепенность и постоянство.

 Отправлено: 24.04.07 17:53. Заголовок: Re:

Сорри - подготовка у меня была. Если берете на себя ответственность, то освоите все что захотите.

 Отправлено: 12.05.07 18:54. Заголовок: ПИРАТ К СКАДИ ПРО Ссылку.

Много слышал о капоэйре от друзей которые учатся в Москве. К ним постоянно приезжают Мастера из Бразилии, друг мой делает крутые вещи. Но он сказал что здешнее капоэйра не тянет на их уровень мощей мало. Есть лишь понты. Расскажите Скади вчем прикол. И что мне может дать реально ЗДЕШНЕЕ капоэйра.

 Отправлено: 14.05.07 16:24. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Реально. Я освоил многие элементы уже далеко за 20. Но берегите колени. Плюс постепенность и постоянство.

За какое время освоил капоэйру и где? Тамо что на колени можно наносить удары. Если постоянно ходить на занятия то через сколько можно сальто осваить.

 Отправлено: 14.05.07 18:22. Заголовок: Re:

пират пишет:

цитата:

За какое время освоил капоэйру и где? Тамо что на колени можно наносить удары. Если постоянно ходить на занятия то через сколько можно сальто осваить.

Занимался с одним пареньком год примерно. Сейчас он тренируется в Москве. Еще один друг занимается в Питере, тоже приезжает делится информацией. И не много походил в инби. Колени могут полететь от специфических нагрузок (резкие уходы вниз и приземления после акробатики). Если интересует сальто, иди к брейкерам или ищи гимнастов. Меня капуэйра интересует как боевое искусство, особенно работа на земле. На сальто особо не заморачивался.

 Отправлено: 14.05.07 18:23. Заголовок: Re:

пират Да, освоил капуэйру это круто сказано. Так кое какие элементы. Осваевают люди ее десятилетиями.

 Отправлено: 17.05.07 17:25. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Занимался с одним пареньком год примерно. Сейчас он тренируется в Москве. Еще один друг занимается в Питере, тоже приезжает делится информацией

Все мое желание заниматься связано с тем что реально видел что такое капоэйра хоть и на видео. Вопрос звучит так можешь ли ты проводить занятия по капоэйра, раз сечешь так в боевом капоэйра. а то получается многие очем то говорят. а таким как я приходится все физкультурой в вузе заниматься.

 Отправлено: 17.05.07 17:35. Заголовок: Re:

пират пишет:

цитата:

За какое время освоил капоэйру и где? Тамо что на колени можно наносить удары. Если постоянно ходить на занятия то через сколько можно сальто осваить.

Освоить такими способами почти не возможно. Многие начинают заниматься и с претензиями на нехватку времени бросают занятия . Зачастую это даже от лени, боевое применение не возможно пока не появятся силы. В клубе ИНБИ с 1995 года проводятся занятия по капоэира с маленькими перерывами.

 Отправлено: 17.05.07 17:39. Заголовок: Re:

И всегда нормальные и адекватные могут прийти позаниматься, со всеми постараемся найти "правильный " диалог. Заранее благодарен понимающим в боевом искусстве от всех занимающихся в группе капоэйра. Я один из этих занимающихся под руководством инструктора.

 Отправлено: 17.05.07 17:58. Заголовок: Re:

пират пишет:

цитата:

Все мое желание заниматься связано с тем что реально видел что такое капоэйра хоть и на видео. Вопрос звучит так можешь ли ты проводить занятия по капоэйра, раз сечешь так в боевом капоэйра. а то получается многие очем то говорят. а таким как я приходится все физкультурой в вузе заниматься.

Я не вдадею капуэрой как системой, следовательно преподавать ее не могу. Практикую ножевой бой и стритфайт с 97 года. Если интересно пиши в личку, дабы не разводить флуд.

 Отправлено: 18.05.07 01:41. Заголовок: don1500

don1500 пишет:

цитата:

И всегда нормальные и адекватные могут прийти позаниматься, со всеми постараемся найти "правильный " диало

Ну так один хоть появился. Брек дансем занимался гдето2 года теперь после советов друзей ищу где можно заниматься капоэйрой, хотя я всеравно считаю что у вас не то что мне надо. Но с друзьями приду обязательно. слышал чувак один Молодой зеленый пояс получил а он ведет занятия.

 Отправлено: 18.05.07 02:02. Заголовок: Re:

пират пишет:

цитата:

Ну так один хоть появился. Брек дансем занимался гдето2 года теперь после советов друзей ищу где можно заниматься капоэйрой, хотя я всеравно считаю что у вас не то что мне надо. Но с друзьями приду обязательно. слышал чувак один Молодой зеленый пояс получил а он ведет занятия

Пират таких как ты очень много. И таких как Денис не мало оказывается в Уфе. В капоэйре которая проводится у нас есть система и она традиционна как и во многих БИ. Каждый год к нам в Уфы приезжают мастера, один из них Мистер Лаерсио (анголо конголерское направление) о нем можно узнать из сайта ИНБИ. Наша позиция изучать и рижионал тоесть наши ребята активно посещают семинары мастеров Бамбы (на днях один занимающийся прошел БАТИЗАДУ и получил зеленый пояс от местре Бамбы), Бандейра, кроме того мы взаимодействуем и дружим со многими капоэристами России в том числе из Москвы, Самары, Орла, Краснодара и тд. Все это пишется не только для своей убедительности, но и для того что бы многии учились выражаться по существу и с "корявымит понтами" не беспокоили. На деле как до реалей доходит нет не кого, а говорить там лучше а тамо вот мне нравится из разряда "игры на чесочке в 4 года".

 Отправлено: 18.05.07 02:11. Заголовок: Re:

Многие мастера капоэйры подчеркивают что для настоящей капоэйры нет разницы м/у режионал и анголой, м/у уличной капоэйрой и тренировочной все должен уметь делать капоэрист и главное играть на инструментах и петь. Первый год занимающийся только готовится в основном физические упражнения+ немного рода и работа с пением, 2 год физо и перемещение с техникой, и только 3 код техника, связки, последовательности. Мастер считает что без умения петь капоэрист не получит ИМЕНИ и не сможет полноценно быть в роде.

 Отправлено: 23.05.07 14:37. Заголовок: Re:

don1500 пишет:

цитата:

Пират таких как ты очень много

Не слишком ли круто берешь, вот возьмем да прийдем и посмотрим что будешь делать. Позовешь танцевать а по голове бить можно и по боксерски

 Отправлено: 23.05.07 14:43. Заголовок: Re:

don1500 пишет:

цитата:

Пират таких как ты очень много. И таких как Денис не мало оказывается в Уфе.

Да интересно что имеется в виду? Каких таких? И много это сколько?

 Отправлено: 24.05.07 13:27. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Да интересно что имеется в виду? Каких таких? И много это сколько?

на форуме не так давно захаживали с "Фарит ру", их разговор сводился давайте встретимся по деремся и т.п. из диалога можно предположить что они молодые похожие на пирата. НО зато пират конкретный и осторожный ... пусть сам мне задает вопросы поэтому поводу.
Денис же постарше и тоже интерисуется темами из форума. Следовательно многие читают темы и как то пытаются оперировать информацией.
В целом расматривая вопрос "темы" где заниматься уже все участники знают, остальное можно и в другую тему перенисти .

 Отправлено: 29.05.07 12:31. Заголовок: дону

за лето если более стоящего не найду, то приду на капоэйру. Чето можете предложить еще стоящего и похожего? кроме бокса.

 Отправлено: 31.05.07 16:24. Заголовок: Re:

пират пишет:

цитата:

Чето можете предложить еще стоящего и похожего

есть тема "туй-шоу", но туда путь сложный для тебя. еще порекомендовал бы Африканские танцы или индейские, они специфичны но востребованы много народу по России уже вовлечены в эти занятия и проходят разные фестивали каждый год.

 Отправлено: 31.05.07 21:16. Заголовок: Re:

don1500 пишет:

цитата:

есть тема "туй-шоу",

А туй-шоу это что отдельное направление?don1500 пишет:
[quote]еще порекомендовал бы Африканские танцы или индейские, они специфичны но востребованы много народу по России уже вовлечены в эти занятия и проходят разные фестивали каждый год. [/quote Теже самые ролевые игры... Поиграем в индейцев, нет лучше в африканцев... Не в кельтов!

 Отправлено: 01.06.07 08:34. Заголовок: Re:

Денис

цитата:

Теже самые ролевые игры

Денис, не ожидал от Вас подобной поспешности в выводах.
Индейские и африканские танцы связаны с ролевыми играми не больше, чем, например, тайцзи, или другая подобная практика.
Такие же, как и в других практиках, ясные задачи по развитию конкретных качеств.
В дополнение к сказанному предлагаю вспомнить роль этнических танцев в возникновении боевых искусств.

 Отправлено: 01.06.07 09:20. Заголовок: Re:

soim Жителю города Уфы например воспроизводить ритульный танец кого нибудь племени, все равно что африканца из это племени посадить за комп или штурвал самолета или изучать высшую математику (мартышка и очки) и оно ему надо?! Тай-цзы совсем другое дело, потому как боевое искусство. Я думаю боевые искусства и танцы не так уж и связаны. Возможно первые БИ(типа разбей дубинкой голову ближнего своего) возникли раньше танцев. Допускаете? Есть еще западные БИ , тоже из танцев вышли по вашему? Зачем нам копировать культуру африканцев (пухнущих с голоду и мечтающих о халеве от развитого мира) или индейцев (великая культура которых повелась на "огненную воду" и прочие прелести запада). Выживает сильнейший.

 Отправлено: 01.06.07 09:45. Заголовок: Re:

Это при том что эти культуры мне весьма симпатичны.

 Отправлено: 01.06.07 11:53. Заголовок: Re:

Денис

цитата:

Я думаю боевые искусства и танцы не так уж и связаны

я думаю, Вы недооцениваете роль этнических танцев, потому, что сами ими не занимались :) Скажите, на основании чего Вами сделан вывод о том, что они не связаны? Делая вывод Вы принимали во внимание генезис боевых искусств?

цитата:

Возможно первые БИ(типа разбей дубинкой голову ближнего своего) возникли раньше танцев

Это не искусство. Хотя боевое.

цитата:

Есть еще западные БИ

Если можно конкретнее. Я не знаю такого - "западное боевое искусство".

цитата:

Зачем нам копировать культуру африканцев

Денис, при чем здесь копирование культуры? Я говорю, что африканские и индейские танцы - такой же инструмент работы с телом как другие практики (например тайцзи). Точно также позволяет решать конкретные задачи.

цитата:

индейцев (великая культура которых повелась на "огненную воду" и прочие прелести запада)

м-дя.. с историей совсем плохо...

 Отправлено: 01.06.07 16:46. Заголовок: Денису

Денис пишет:

цитата:

Тай-цзы совсем другое дело, потому как боевое искусство. Я думаю боевые искусства и танцы не так уж и связаны. Возможно первые БИ(типа разбей дубинкой голову ближнего своего) возникли раньше танцев. Допускаете? Есть еще западные БИ , тоже из танцев вышли по вашему? Зачем нам копировать культуру африканцев

У каждого двуногого человека есть возможность ходить, ходить большинство уже почти разучилось. По историческим сведениям территория южной америки напичкана была дорогами по которым перемещались специальные гонцы. Сопостовляя логику и делая анализ ученые пришли к выводу что гонец мог перемещаться до 1000 км за весьма короткие сроки без остановки. Фильм "апокалипсис" мела гибса реально показывает что человек если ему надо многое может сделать. Ваше сравнение Денис о несчастных и голодных слишком пафосно и не коректно. Вопрос к вам сколько вы можете отжаться с режиме скор. 2 отжимания за 30 секунд?
Если у "диких племен" нет пресс службы то это не говорит о том что о них должно формироваться какое либо мнение, они самодостаточные помнят где живут, охотятся, жизнь отлична от понимания человека нынешней цивилизации.
Денис приходите теперь ужь только в сентябре на капоэйру,приезжает мой товарищь-друг капоэрист настоящий , увидите в деле (конечно же все в рамках современного приличия).

 Отправлено: 01.06.07 16:52. Заголовок: Re:

Делить на запад восток и тд не уместно можно запутаться где и как все происходило. аналог такого подхода показывает нынешняя история состояния Украинской капоэйры, они утверждают что это гопак который переняли беглые рабы африканцы от эмигрантов украинцев. В корень смотреть нужно если камуто плохо не обязательно ставить планку победить всех и сейчас.

 Отправлено: 01.06.07 21:43. Заголовок: Re:

don1500 Про отжимания не совсем понял? С полной амплитудой максимум отжимался 150 раз. Приседал без веса 600 раз. С весом в 100 кг более 20 раз , 115 кг ровно 20 раз, продолжаем :-) - жим лежа 40 кг на скорость 70 раз, на силу 100 кг в пределах 5-6 раз, на бицепс гнул гантельки по 32 кг каждая по 6 раз. А да на одной руке отжиманий 20. Что еще интересует? Становая 150 кг на 10 раз. Да еще проходил такой тест - 10 серий по 20 прыжков с места через планку на уровне пупка (в перерыве между подходами отжимания , пресс). Че нить еще вспомню , напишу :-)

 Отправлено: 02.06.07 13:47. Заголовок: Re:

don1500 пишет:

цитата:

Денис приходите теперь ужь только в сентябре на капоэйру,приезжает мой товарищь-друг капоэрист настоящий , увидите в деле (конечно же все в рамках современного приличия).

А что кроме него настоящих капоэристов в Уфе не что ли? И что значит в деле? Я на видео могу такой капуэйры насмотрется - закачаешься. А если поспарринговать, то всегда пожалуйтса, но про приличия, незнаю, незнаю :-), ибо груб и невоспитан :D

 Отправлено: 02.06.07 20:26. Заголовок: капоэра

ребят где в петербурге можно позаниматься капоэрой?ответе 306 21 76

 Отправлено: 02.06.07 22:31. Заголовок: Re:

саша http://salto.by.ru/adres.htm

 Отправлено: 04.06.07 15:30. Заголовок: Re:

на цифры внимания не обращайте

 Отправлено: 04.06.07 17:04. Заголовок: капоэйра

Денис пишет:

цитата:

Теже самые ролевые игры... Поиграем в индейцев, нет лучше в африканцев... Не в кельтов!

За последние 10 лет очень бурно и интересно менялись интересы поколений молодых людей. Многие действительно досих пор играют в "настольные игры" про индейцев африканце и тд, даже проходят массовые тусовки. По большому счету большинство пытается вернуться в прошлое считая что "мы родились не вто время", мое же мнение в данной теме не сжигайте не в понятных играх себя. В тоже время есть практики которые взяты как аналог из реальных "американцев и африканцев".
Лишь сильный телом сможет стоять на ногах, а воспитанный и культурный не наломает дров, тактичный сможет выжить, умеющий сопоставить разное приобрести качества - слова местре. Африканцы, американцы нынешние не те что были 500 лет, не мешало бы нам понять о разности культур" хотя дух он и в африке дух". Каждый год проводятся фестивали капоэйра и уровень Россиян с каждым годом становится видимым, атмосфера капоэйры своеобразна и остается по праву "БИ". Например много групп разных мастеров уже существует(устойчиво) в россии и многие знают друг друга в лицо, устраиваются общие рода периодически приезжают мастера к ним. организационно они все самостоятельны не зависят друг от друга. сами же мастера призывают к нормальному общению между занимающимися, но бувают исключения задиристых и агресивных могут проучить, много есть тому свидентельств и очивидцев. осенью приезжает официальный представитель школы ангола местре Лаерсио у него точно не мешало бы поучится молодым, в прошлом году Местре дал имя одному молодому челу "летун" тот капоэйрой мало занимался но хорошо прыгал, наверное и за это такое имя (хорошо летает...), много хип хопевцев нашли интересное в капоэйре, и активных...

 Отправлено: 04.06.07 18:51. Заголовок: Re:

don1500 пишет:

цитата:

За последние 10 лет очень бурно и интересно менялись интересы поколений молодых людей. Многие действительно досих пор играют в "настольные игры" про индейцев африканце и тд, даже проходят массовые тусовки. По большому счету большинство пытается вернуться в прошлое считая что "мы родились не вто время", мое же мнение в данной теме не сжигайте не в понятных играх себя. В тоже время есть практики которые взяты как аналог из реальных "американцев и африканцев". Лишь сильный телом сможет стоять на ногах, а воспитанный и культурный не наломает дров, тактичный сможет выжить, умеющий сопоставить разное приобрести качества - слова местре. Африканцы, американцы нынешние не те что были 500 лет, не мешало бы нам понять о разности культур" хотя дух он и в африке дух". Каждый год проводятся фестивали капоэйра и уровень Россиян с каждым годом становится видимым, атмосфера капоэйры своеобразна и остается по праву "БИ". Например много групп разных мастеров уже существует(устойчиво) в россии и многие знают друг друга в лицо, устраиваются общие рода периодически приезжают мастера к ним. организационно они все самостоятельны не зависят друг от друга. сами же мастера призывают к нормальному общению между занимающимися, но бувают исключения задиристых и агресивных могут проучить, много есть тому свидентельств и очивидцев. осенью приезжает официальный представитель школы ангола местре Лаерсио у него точно не мешало бы поучится молодым, в прошлом году Местре дал имя одному молодому челу "летун" тот капоэйрой мало занимался но хорошо прыгал, наверное и за это такое имя (хорошо летает...), много хип хопевцев нашли интересное в капоэйре, и активных...

Алилуйя!

 Отправлено: 05.06.07 11:14. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

капоэристов в Уфе не что ли? И что значит в деле? Я на видео могу такой капуэйры насмотрется - закачаешься. А если поспарринговать, то всегда пожалуйтса, но про приличия, незнаю, незнаю :-), ибо груб и невоспитан :

Денис вас или много или вы все время "отмазываетесь", о чем только не велись дискуссии. И не ужели все сводится к тому чтобы побить а заснятым материалом показывать что побил. Боязни такого инцидента нет, пожалуйста дерзайте. В Л.С. можем договорится .

 Отправлено: 06.06.07 07:11. Заголовок: Re:

don1500 "Денис вас или много или вы все время "отмазываетесь", о чем только не велись дискуссии. И не ужели все сводится к тому чтобы побить а заснятым материалом показывать что побил. Боязни такого инцидента нет, пожалуйста дерзайте. В Л.С. можем договорится .`" Отчего это я отмазываюсь? Чето не понял? Хотите со мной поспаррингогвать или подраться ? Я правильно понял? Пожалуйста! Тока про заснятый материал чето тоже не понял, где я об этом говорил. Можно и заснять не вопрос. В эту субботу если устраивает , пишите в личку.

 Отправлено: 06.06.07 08:01. Заголовок: Re:

don1500 Написал вам в личку.

 Отправлено: 13.06.07 16:18. Заголовок: Re:

Открылся сайт www.capoeira-ufa.ru на нем планируется объемное функционирование форума. Предлагаю сотрудничество с данным форумом "Гунфу". Партнерство и сотрудничество не помешает нам. Так же рассмотрим все интересные предложения от занимающихся различными практиками.

 Отправлено: 22.06.07 12:53. Заголовок: Re:

Танцы и боевуха как же связаны между собой? Чето попутали вы здесь. БИТЬ и танцевать невозможно.

 Отправлено: 22.06.07 17:26. Заголовок: Re:

пират пишет:

цитата:

БИТЬ и танцевать невозможно

Очень даже возможно. Если этот танец - именно танец с внутренним наполнением.
Ведь удар - это определенно направленная энергия с определенной длиной волны. Кстати, как и движения танца.
А хороший танцор двигает не только свои кости и мяско. А еще и чувствует движение чего-то, называемого энергией.
Иначе - это не танцор, а подобие без содержания.
А тому кто реально чувствует и может направлять энергию в принципе неважно с какой длиной волны ее двигать.
Да и какой частью тела. Вот и получается движением танца может быть и удар.

 Отправлено: 22.06.07 17:45. Заголовок: Re:

Странник Красиво написано, а показать можете?

 Отправлено: 23.06.07 19:29. Заголовок: Re:

в танце нет "киме", "фацзин"... только пластика, даже "взрыв" в русских плясовых это не взрыв при работе ногами в контактных единоборствах.
ИМХО.

 Отправлено: 24.06.07 02:16. Заголовок: фацзин в танце

BIL пишет:

цитата:

в танце нет "киме", "фацзин"...

Это весьма спорное, и даже скорое, мнение, BIL. Если речь о современных танцах то -да. А если посмотреть на некоторые древние и народные, этнические традиции танца, то - нет. Для примера, степ, фламенко. Продолжим.

 Отправлено: 25.06.07 17:59. Заголовок: Re:

Сайгон пишет:

цитата:

Продолжим.

Танго, также много танцев и с оружием (копья, сабли, кинжалы), афро- бразильские танцы (макуле),

 Отправлено: 28.06.07 15:27. Заголовок: Re:

Есть версия про танго, что оно вышло из пригородней портовых городов Аргентины, где мужчины "тангеросы" дрались на ножах. Они стояли в похожей танцевальной позе только не обнимались. а упирали ножи в открытые ладони друг друга, и все сводилось к тому кто кого зарежит лучше и сам останется. Тангеросы ходили на каблуках. Вопрос как же они справлялись со своей осанкой в чем "фишка как говорится обычно", если каблуки у современной женщины попортили ей осанку, походку, живот вперед вывело - это информация из одного мед. журнала.
Дон вы более менее разбираетесь наверное в капоэйре, расскажите про обувь в капоэйре и про осанку.
По сушеству пожалуйста и без страховочных жестов.

 Отправлено: 28.06.07 15:38. Заголовок: Re:

Дон сайт у вас не доделанный

 Отправлено: 10.07.07 16:57. Заголовок: Re:

Пока еще недоделанный, там есть форум поучавствуйте, на первый взгляд капоэйра более динамичнее выглядит чем другие виды БИ. Но основы и принципы одни и теже, а обувь как и в других практиках используем удобную и с тонкой подошвой для стоп.

 Отправлено: 10.07.07 18:29. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Странник Красиво написано, а показать можете?

Денис, нет. Потому как далеко от уфы, но главное не достиг еще того уровня чтобы демонстрировать. Но стремлюсь... Не к демонстрации, к уровню. Кстати, танцы ведь они разные бывают: к примеру плясовые для отрыва в ночных клубах и этнические, несущие определенную традицию. А вообще под словом "танец" сейчас в основном понимаются непонятные движения не несущие ничего. Тайцзы или Багуа - для большинства, даже некоторых давно занимающихся, тот же танец, а не серьезное БИ. Хотя может даже можно осмелиться и высказаться, что Тайцзы или Багуа - это и есть танец, только выстроенные по принципам и с внутренней проработкой.

 Отправлено: 12.07.07 00:41. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Хотя может даже можно осмелиться и высказаться, что Тайцзы или Багуа - это и есть танец, только выстроенные по принципам и с внутренней проработкой.

А я думал это БИ...

 Отправлено: 13.07.07 17:45. Заголовок: А я думал это БИ...

Главное нам не зарытся в определениях. Танец танцу рознь. Естественно и Тайцзы, и Багуа - это эффективные БИ. Также как и Капоейра, да и многое другое. Тут вопрос в том для чего и как практикуют их. Кто публике хочет что-то продемонстрировать (не важно что), кто уничтожить кого-то при помощи каких-то техник, а кто развить в себе определенные качества. Сравнивая Тайцзи и Багуа с танцем хотел озвучить, что и те и другие требуют работы по определенным принципам и требуют выстроенного тела. Только подчеркнем что танец имеется в виду не современный балет, эстрадный или иной, призванный потешать публику, а больше привязываемся к сохранившимся с давним времен, назовем их этническими, в которых участники развивают себя посредством этой практики.

 Отправлено: 13.07.07 20:42. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Главное нам не зарытся в определениях. Танец танцу рознь. Естественно и Тайцзы, и Багуа - это эффективные БИ. Также как и Капоейра, да и многое другое. Тут вопрос в том для чего и как практикуют их. Кто публике хочет что-то продемонстрировать (не важно что), кто уничтожить кого-то при помощи каких-то техник, а кто развить в себе определенные качества. Сравнивая Тайцзи и Багуа с танцем хотел озвучить, что и те и другие требуют работы по определенным принципам и требуют выстроенного тела. Только подчеркнем что танец имеется в виду не современный балет, эстрадный или иной, призванный потешать публику, а больше привязываемся к сохранившимся с давним времен, назовем их этническими, в которых участники развивают себя посредством этой практики.

Современный танец типа балета :-) требует такой структуры, мама не горюй. В настольном теннисе тоже идет работа по определленым принципам и требуется спецальное выставление тела как и в любом другом серьезном спорте. Например рывок в тяжелой атлетике, мало мальски нарушенная структура и вес не будет взят (а то и травма серьезная). Чтобы уничтожить кого то на поле боя например, тоже надо обладать определлеными качествами. Например качества хорошего снайпера или (возмем более раньний период) качества бойца который раз за разом ходит в штыковую и остается жив. Подлинность нынешних этнических танцев вещь мало доказуемая. Современные брейкеры мирового уровня и трейсеры (мастера паркура) творят чудеса не хуже легендарных мастеров востока. И только физичекой состовляющей это не объяснить, нужна и работа с сознанием и энергетикой. У Девида Белля (основателя паркура) отличное здоровье и практически не было серьезных травм (называет он это "дедушкиной силой").

 Отправлено: 18.07.07 16:13. Заголовок: Re:

Денис пишет:

цитата:

Чтобы уничтожить кого то на поле боя например, тоже надо обладать определлеными качествами.

На поле боя один не воин. Определенные качества базируются на определенную традицию. Из песни высоцкого "в первые ряды идут сильные духом, а все остальные за ними... "

 Отправлено: 24.07.07 22:48. Заголовок: "Врёшь! И один воин! А уж вместе мы - непреодолимая сила!" (генерал Петров)

Тем, кто не понимает, как танец может быть боевым искусством, пусть не самым эффективным в какой-то частной ситуации, но очень важным в жизни целого народа (ввиду специфики тренировочного процесса и относительно лёгкого входа в него для всех социальных групп, независимо от пола и возраста), рекомендую пообщаться с хореографом-любителем (его основное ремесло - судостроение) из Калининграда - Митиным Салаватом Григорьевичем.
Этот весёлый юноша в свои 93 года (может быть, он шутит так, однако, другую цифру он не называл) в состоянии загонять до тошноты многих 25-летних лбов.
Его занятия можно свободно посетить на ежегодных слётах народного движения "Курс правды и единения" http://www.kpe.ru (Напомню, что свобода не равносильна халяве).

 Отправлено: 25.07.07 09:23. Заголовок: Re:

Emelian

цитата:

На поле боя один не воин.

Если воин, то не важно где.

Денис

цитата:

Подлинность нынешних этнических танцев вещь мало доказуемая.

мало кто доказывает потому что процесс доказывания подлинности никому не нужен. Тем, кто занимается, достаточно того, что этот инструмент работает (это проверяется каждым на себе) так, как от него требуется. Тем, кто не занимается, что доказывай, что не доказывай - из пустого в порожнее. Тема "теоретиков БИ" Вам наверняка тоже известна.

цитата:

Современные брейкеры мирового уровня и трейсеры (мастера паркура) творят чудеса не хуже легендарных мастеров востока.

ну вот. зачем же "жечь глаголом"? Давайте конкретнее:
кто выступил авторитетным судьей в этом суждении? это Вам легендарные мастера сказали или сами брейкеры и трейсеры? и о каких чудесах "легендарных мастеров Востока" речь идет?

цитата:

Современный танец типа балета :-) требует такой структуры, мама не горюй.

какова цель этого танца? Что он дает танцующему?

цитата:

И только физичекой составляющей это не объяснить, нужна и работа с сознанием и энергетикой.

Может быть. Но такая работа уже описана в целом ряде учений, развивавшихся не одну сотню (а то и тысячу) лет. Зачем "изобретать велосипед"?

 Отправлено: 25.07.07 19:33. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Может быть. Но такая работа уже описана в целом ряде учений, развивавшихся не одну сотню (а то и тысячу) лет. Зачем "изобретать велосипед"?

Затем что времена меняются и каждому свое. Всем предлагаете заниматся алхимией? Кому-то нравится паркур и уверяю для многих это гораздо больше чем экстрим или спорт. "Нашему учению столько лет!" , "а нашему столько то!" - у кого сильнее пахнет нафталином то и круче:-). Вся эта так называемая древность и преемственность весьма сомнительна и является скорее вопросом веры практикующего.

 Отправлено: 25.07.07 19:41. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

какова цель этого танца? Что он дает танцующему?

Хорошо танцуещему дает тоже что и проводящим многочисленные семинары мастерам - бабло. А еще славу, мировую известность . И много чего еще. Для кого это важно и ценно, для кого то нет. Да чуть не забыл про цель танца - доставление огромного эстетического наслаждения зрителю:-). Путь мастера балета чем хуже пути мастера БИ? Посмотрите как выглядит Плисецкая в свои годы, чем не алхимия. И тока не надо про здоровье большинства танцоров балета... люди знают на что идут и чем придется платить. Это личная ответственность человека.

 Отправлено: 25.07.07 22:37. Заголовок: "кто предупреждён - тот вооружён" (с)

А ещё целью коллективного танца может быть организация управления/самоуправления на эгрегориальном уровне. Кому и зачем это может быть нужно - зависит от субъекта управления.

 Отправлено: 26.07.07 09:53. Заголовок: Re:

Денис Очень жаль, что Вы игнорируете вопросы, которые я задал в своем сообщении. Надеюсь, в своем следующем сообщении Вы на них также ответите.

Всем заниматься алхимией не предлагаю Мне самому потребовалось заниматься жесткими практиками, чтобы разобраться и понять что и зачем я делаю.
Нафталином посыпают то, что не используется, чтобы моль не съела, а то, что постоянно используется нафталином не посыпают
Действительно, вопрос времени создания - не аргумент сам по себе. И я не призываю его рассматривать как таковой. Давайте смотреть глубже:
Время создания говорит о наличии достаточного времени для исследования, систематизации и создания концепции (как мы знаем, процесс создания любой концепции включает в себя периоды: накопления эмпирических знаний, систематизации этих знаний, их, обобщения и классификации, и только после этого, на основании полученных результатов - создание концепции, учитывающей все собранные факты. Далее идет применение теории и, с учетом выстроенных на ее базе гипотез, проверка ее достоверности).
Первый период - период проб и ошибок. Если есть желание двигаться наобум собирая шишки - дело добровольное. Но нужно это понимать и честно объяснять, а не прятать под "авторитетными" суждениями и сравнениями, так как это обман.

"Вся эта так называемая древность и преемственность весьма сомнительна" - повторение вопроса про "подлинность этнических танцев". И ответ, соответственно, аналогичный.

"Путь мастера балета чем хуже пути мастера БИ?"
"И тока не надо про здоровье большинства танцоров балета... люди знают на что идут и чем придется платить."
Прочитав эти два Ваших высказывания понимаю, что Вы и сами прекрасно знаете разницу этих двух путей.

 Отправлено: 26.07.07 15:27. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

ну вот. зачем же "жечь глаголом"? Давайте конкретнее: кто выступил авторитетным судьей в этом суждении? это Вам легендарные мастера сказали или сами брейкеры и трейсеры? и о каких чудесах "легендарных мастеров Востока" речь идет?

Если имеется в виду этот вопрос (на остальные про цели балета :-) уже ответил). То я выразился образно имея в виду уровень технической сложности, координации физ подготовки и прочих видимых качеств (наличиебессмертного зародыша я на глазок определить не могу). Если действительно интересно то в сети полно роликов и брейкеров и трейсеров самого разного уровня). То что представляет ЧОМ многие считают его изобретением (например Станислав Березнюк) да и я тоже (тока не спрашивайте почему, это в двух словах не обяснишь, да и врядли на этом ресурсе это кому то нужно). Да и к тому же ведь я могу ошибаться это всего лишь мое мнение. Уровень тех инбишников которых я видел (и прикладной и банально развития тела (физического) низок на мой взгляд. Если кто хочет убедить меня в обратном милости просим в тему "Спарринги(дружеские встречи) для обмена опытом". Справедливости ради надо сказать что видел я их не много.

 Отправлено: 27.07.07 09:29. Заголовок: Re:

Денис человеческое тело способно на многое. Одни методики позволяют достичь чего-то необычного, расплачиваясь своим здоровьем. Другие методики имеют своей целью сохранение и укрепление здоровья, а также другие задачи, но побочным (или сопутсвующим - как угодно) эффектом является возможность продемонстрировать необычные возможности тела. Сравнивать их по видимым проявлениям можно, но, на мой взгляд, сравнение получается поверхностным. Однако если целью является достижение видимого - такого сравнения бывает достаточно.
То, что представляет Чом, не единственное, что он представляет :) Кто еще устанавливает связь между занимающимися здесь и носителями традиций? Каждый сомневающийся может съездить сам туда, где это появилось и развивалось и своими глазами/руками убедиться в соответствии (пример:здесь).
Благодарю за приглашение, но мне еще практиковать надо. А по поводу уровня инбишников - давайте не будем торопиться с выводами. Как верно подметил один из участников форума "меч делается дольше, чем кувалда". Посмотрим, получится ли меч .

 Отправлено: 27.07.07 16:37. Заголовок: Re:

soim пишет:

цитата:

Посмотрим, получится ли меч

У меня уже получилась "кувалда", а если бы да кабы... Кто знает что будет? И про здоровье в том числе. Время покажет, а как только будет готов Ваш меч с удовольствием скрещу с ним свою кувалду. И ваще кувалда вещь гораздо более полезная и востребаваная в нашем мире чем меч:-).

 Отправлено: 07.08.07 23:56. Заголовок: об Алхимии

Денис пишет:

цитата:

Всем предлагаете заниматся алхимией?

Алхимией (внутренней) предлагай заниматься- не предлагай... Это не то, что кто-то кому-то может предложить, увы.

дальнейшее развитие в новой теме "Алхимия"

 Отправлено: 18.08.07 21:02. Заголовок: ..химия внешняя

цитата:

Посмотрите как выглядит Плисецкая в свои годы, чем не алхимия.

Давай посмотрим...

«Сейчас в России и за ее пределами сформировался круг людей, активно пользующихся этой антивозрастной терапией. По словам разработчика, это где-то 2 тыс. человек, но постоянная группа, находящаяся под контролем специалистов института, и того меньше — 500 человек. Кто они — догадаться нетрудно хотя бы по фотографиям, украшающим кабинет директора. Вот он рядом с неувядающей Майей Плисецкой, а вот — внезапно помолодевший Валерий Леонтьев. Уже пару лет в институт наведывается президент Казахстана Нурсултан Назарбаев с супругой».
Полный текст статьи: http://www.kpe.ru/rating/media/1790/.
Есть и другие източники, не из масс-медии, но на них не всегда есть возможность ссылаться.

 Отправлено: 06.09.07 23:41. Заголовок: Денису

Один уважаемый мной человек выразился так:" Многие путают развитие с надрыванием пупка, надрывание помогает грыже появиться и не сразу а постепенно" , " это можно наблюдать на многих чемпионатах БИ, многих хватает на один или от силы два раза в призеры а дальше и не учавствуют даже ломаются грыжа появляется и не важно где ". Нужно понаблюдать кто умеет из года в год увеличивавть энергетический потенциал и сделать анализ для себя. Многие мастера по многу раз становились призерами и готовы в свои зрелые годы учавствовать в них.

 Отправлено: 16.11.07 19:59. Заголовок: Приходи на занятия п..

Приходи на занятия покажем. И вообще лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать.;)

 Отправлено: 16.11.07 20:04. Заголовок: Приходи на занятия, ..

Приходи на занятия, покажем!

 Отправлено: 19.11.07 16:23. Заголовок: Budur пишет: Приход..

Budur пишет:

цитата:

Приходи на занятия, покажем!

И че побашке настучите, что ли.

 Отправлено: 26.11.07 13:42. Заголовок: Маник пишет: Приход..

Маник пишет:

цитата:

Приходи на занятия, покажем!

Дон такое впечатление что у вас детский сад какой-то. Без обид вы же не будете звать на спаринг.

 Отправлено: 02.12.07 02:49. Заголовок: Денис пишет: Вся эт..

Денис пишет:

цитата:

Вся эта так называемая древность и преемственность весьма сомнительна и является скорее вопросом веры практикующего.

Денис, чувство благодарности к тому, кто Вас научил чему-то полезному и нужному, не может пахнуть нафталином. Скорее нафталином пахнет снобизм и самолюбование (в плане, что это совсем не ново под луной) .
Для большей ясности. Ваш мастер по Илицюань у кого-то учился. А тот, в свою очередь, тоже не родился мастером Илицюань, а тоже был кем-то обучен. И т.д. Вот уже и преемственность. Если же вы с уважением и благодарностью относитесь к тому, у кого Вы учитесь, либо учились, а Ваш мастер таким же образом помнит и испытывает чувство благодарности к тем, кто обучал его, то это уже неплохая традиция БИ.
Что ж плохого в том, что такая традиция не прерывается из поколения в поколение много десятков, сотен лет?
Или сейчас в искусстве рукоприкладства изобрели что-то такое, чего не знали раньше?
Пожалуй только, если использование ручных гранат. Тут соглашусь, пожалуй.

 Отправлено: 02.12.07 03:11. Заголовок: Сайгон пишет: Денис..

Сайгон пишет:

цитата:

Денис, чувство благодарности к тому, кто Вас научил чему-то полезному и нужному, не может пахнуть нафталином. Скорее нафталином пахнет снобизм и самолюбование (в плане, что это совсем не ново под луной

Если кто-то научил меня чему-то полезному,древность этого полезного меня особо не интересует (Вы видимо не так меня поняли:-)). И конечно я благодарен людям которые меня учат и учили (но древность здесь опять таки не причем).Сайгон пишет:

цитата:

Или сейчас в искусстве рукоприкладства изобрели что-то такое, чего не знали раньше?

Постоянно кто-то открывает старое заново с поправкой на время и место. Вы написали "рукоприкладство" а где в ИНБИ этому учат если не секрет конечно.

 Отправлено: 03.12.07 17:11. Заголовок: Мастер Сайгон учит...

Мастер Сайгон учит. Я не знаю точно Инби или нет занятия в БТО проходят

 Отправлено: 10.12.07 15:57. Заголовок: Я "рукоприкладс..

Я "рукоприкладству" не учу, извините.

 Отправлено: 10.02.08 15:17. Заголовок: don1500 пишет: анал..

don1500 пишет:

цитата:

аналог такого подхода показывает нынешняя история состояния Украинской капоэйры, они утверждают что это гопак который переняли беглые рабы африканцы от эмигрантов украинцев.

Не понимаю насмешки. Автор этого материала: http://www.buza.ru/text.php?cat_id=3&text_id=28 , похоже, не только искренне верит в это, но и убедительно обосновывает. По-моему, такой подход помогает лучше понять общий ход вещей.

 Отправлено: 18.04.08 12:38. Заголовок: Как я понял в Уфе Ка..

Как я понял в Уфе Капоэйрой можно только в ИНБИ заниматься??? или есть ещё места??????

 Отправлено: 15.08.08 13:59. Заголовок: capoeira петербург

центр капоэйра в дельфинарии на крестовском:
capoeira.net.ru
на занятиях уделяется особое внимание физической подготовке (растяжка силовая и акробатика) и техники движения , в противовес школам занимающимся усиленно этникой бразилии..
Также проводятся отдельные занятия по латиноамериканским танцам и игре на музыкальных инструментах ( прежде всего процессионных т.е. барабанах и т.п.) в общем вся школа ориентирована на то чтобы научить человека двигаться и чувствовать ритм.

 Отправлено: 15.08.08 14:00. Заголовок: это в питере!..

это в питере!